Nowe nazwy przystanków

[osa]

Miasto nie ma wiele do gadania. Zarządzenie zastępcze obowiązuje i koniec.

A właśnie, że dopiero początek. Sam urząd wojewódzki przyznaje, że nie ma określonego terminu, w którym to zarządzenie powinno zostać zrealizowane przez miasto.

[Yelonker]

Widzę, że temat OS. GÓRCZEWSKA ----> JELONKI powraca jak bumerang. Nie mogę się zgodzić z popularną opinią, że taka nazwa byłaby właściwa. Jelonki to przede wszystkim bardzo rozległy teren, obejmujący pół Bemowa a historycznie sięgający jeszcze mniej więcej do Elekcyjnej. Mnie na przykład nazwa Jelonki najbardziej kojarzy się z Człuchowską. Jeśli chodzi natomiast o nazwę Osiedle Górczewska, to obok mamy faktyczną Spółdzielnię Mieszkaniową Górczewska, nieopodal jest Tesco przy Górczewskiej a obok są osiedla w rejonie Narwiku, znajdujące się na Górcach. Proszę sobie wyobrazić również sytuację, że ktoś nieobeznany w komunikacji miejskiej jedzie z Tobą po Lazurowej w rejonie Kocjana lub Sterniczej lub też z Babic i pyta, gdzie ma się przesiąść w, dajmy na to, 26. Odpowiedź "na Jelonkach" wiele mu nie powie (ma jechać na Człuchowską, w przypadku Sterniczej wysiadać teraz, czy też może ma się znaleźć na Połczyńskiej) natomiast "na Górczewskiej" (nawet pomijając osiedle) już nieco więcej, bo jadąc z Żoliborza czy Babic nie spodziewasz się raczej że dojedziesz bezpośrednio na Górczewską róg Płockiej. Zresztą zmiana teraz nie będzie miała już zbyt dużego znaczenia, bo za niecałe sześć lat i tak będzie to METRO LAZUROWA, a dwie zmiany nazw tego samego ZP w ciągu kilku lat mogą wywołać konfuzję u pasażerów (bo raczej nie wyglądałoby to jak KINO OCHOTA ----> CZĘSTOCHOWSKA ----> OCH-TEATR, gdzie druga w kolejności nazwa nie zdążyła się w ogóle zadomowić, jako że mowa tu o sześciu latach, chyba że nazwę zmieniłoby się miesiąc przed otwarciem stacji metra).

Druga rzecz to nieznana pętla ZNANA. Zamieniłbym ją na ULRYCHÓW (bo taka nazwa rejonu, niezależnie od jej historycznej zasadności, widnieje na tabliczkach już od piętnastu lat) bądź JANA OLBRACHTA, kiedy dotychczasowy zespół zwolni tę nazwę na rzecz METRO KSIĘCIA JANUSZA (chyba że teraz, przystanki w dotychczasowym zespole Jana Olbrachta można nazwać GÓRCZEWSKA-BUDOWA lub GÓRCZEWSKA-ROZKOPY ).

Inne zmiany nazw przystanków, które według mnie warto by wprowadzić to:
ŻEROMSKIEGO ----> METRO SŁODOWIEC (komuś się zapomniało po tym jak w 2006 zmienili z PKS Marymont)
GRZYMAŁY-SOKOŁOWSKIEGO 03-06 (przy czym ten przystanek 05 jest nie wiadomo po co, nie wydaje mi się by autobus nie mógł wyrobić się po skręcie ze Szczęśliwickiej) ----> BARSKA (bo dawne dwa ZP nie powinny być jednym, jedne są przy Jerozolimskich, drugie przy Szczęśliwickiej)
ZAJEZDNIA URSUS PŁN. ----> ZAJEZDNIA SZAMOTY (dwa Ursusy Płn. pod rząd mogą się mylić)
AL. JANA PAWŁA II ----> GRZYBOWSKA (więcej mówiąca nazwa, przy okazji może można by tam dołożyć przystanki w alei Jana Pawła II, tramwajowe i autobusowe, bo w szczególności od przystanku tramwajowego w stronę centrum i do Ronda ONZ, i do Hali Mirowskiej trochę daleko)
KINO FEMINA ----> żadna nazwa nie jest idealnie precyzyjna, ale można OGRODOWA lub SĄDY, i tak lepsze niż nazwa od nieistniejącego już miejsca. Chyba że AL. JANA PAWŁA II.

Z dekomunizacją bym tak nie galopował, bo PO planuje się odwołać do sądu, natomiast sam wojewoda nieco rozszerzył projekt o Kaliskiego, Sobczaka, I Praski Pułk i 17 stycznia. O ile zmiany dwóch ostatnich nawet pomimo braku zapisu w listach IPN są dość słuszne, to gen. Kaliski jest naukowcem z ważnym i niezaprzeczalnym dorobkiem w dziedzinie fizyki jądrowej (w kwestiach dokładnej klasyfikacji dziedziny działalności mogę się mylić, nie jestem ekspertem od podziału fizyki na pomniejsze dziedziny) i postacią o dużym znaczeniu lokalnym, bo z WAT-em związany jest ponad połowę życia. Nieważne, czy IPN przeoczyło jego działalność w PZPR czy uznało za niewystarczającą, trudno, wojewoda nie powinien dopisywać sobie nazw. Szewc Sobczak przeznaczony był do dekomunizacji tylko przez pomyłkę. Jeśli zaś chodzi o aleję Kaczyńskiego, ja bym jego nazwiskiem usunął północny bieg Przyokopowej bardzo odległy od południowego.

[drobert]

Ulrychów wg tabliczek jest też na Wieluńskiej, Forcie Wola czy Elekcyjnej więc Znana jest bardziej precyzyjna. A na starych domkach przy Znanej, Strąkowej i innych w tej okolicy do dziś wiszą przedwojenne tabliczki z napisem "Miasto-Ogród Jelonki". Ulrychów moim zdaniem pasuje do stacji metra przy Wola Parku niż do Znanej.

[pawcio]

Miasto nie ma wiele do gadania. Zarządzenie zastępcze obowiązuje i koniec.

A właśnie, że dopiero początek. Sam urząd wojewódzki przyznaje, że nie ma określonego terminu, w którym to zarządzenie powinno zostać zrealizowane przez miasto.

Taka obstrukcja jest oczywiście możliwa Ale byłaby niemądra politycznie. A jakoś nie wierzę że sądy administracyjne cofną zmiany.

[MZ]

Jednak zarządzenie tyczy się tylko nazw ulic, nie nazw przystanków - prawda? A że nazwa przystanku może nie nadążać za rzeczywistością to pokazuje Kino Femina.

Różnica jest taka, że kino Femina po prostu zniknęło (tą nazwę innym obiektem trudno zastąpić), a ulice istnieją nadal, ale mają inne nazwy.

[Yelonker]

Ulrychów wg tabliczek jest też na Wieluńskiej, Forcie Wola czy Elekcyjnej więc Znana jest bardziej precyzyjna. A na starych domkach przy Znanej, Strąkowej i innych w tej okolicy do dziś wiszą przedwojenne tabliczki z napisem "Miasto-Ogród Jelonki". Ulrychów moim zdaniem pasuje do stacji metra przy Wola Parku niż do Znanej.

Tak, tylko Znana jest tak bardzo precyzyjna, że znajomość takiej nazwy obejmuje tylko okoliczne osiedla, a przez dobre parę lat kończyło tam 520 jeżdżące przez pół miasta, a teraz tkwi tam 167 (które pewnie stamtąd pod koniec 2019 roku po otwarciu przejazdu przez Jana Olbrachta do Górczewskiej zniknie, widzę potencjał dla tego numeru poprowadzonego przez budowane niestety przez ZRiKD z racji tajemniczo brakującego budżetu Piastów Śląskich, gdzie dojechałyby przez Obrońców Tobruku) i 155, które pomimo relatywnie małego zasięgu i tak może wzbudzać konfuzję nazwą swojego krańca przejeżdżając przez "drugi Mordor". Natomiast osiedla w okolicach Jana Olbrachta są jedyną gęstszą zabudową Ulrychowa, więc to, że tabliczka z tą nazwą jest też przy garstce bloków na Wieluńskiej czy przy cmentarzach na Wolskiej bym się nie przejmował.

Rozmawiając natomiast na temat stacji metra Wola Park, wypadałoby zacząć od tego, że tej stacji w ogóle nie powinno być, to, jak ją nazwać, jest sprawą drugorzędną. Dziwi mnie natomiast upartość w nazywaniu Wola Parku Ulrychowem, rozumiem historię, ale Ogrody Ulricha nie mają już kompletnie żadnego znaczenia, to tylko parę szklarni ogrodzonych płotami z nazwą Wola Parku. W czasach PRL zdążyła na tę okolicę przywędrować (i poprzez MSI pozostać) wszędobylska nazwa Koło.

[drobert]

Znana jest tak samo precyzyjna jak Rechniewskiego, Torfowa, Kielecka i wiele innych pętli z nazwą ulicy w nazwie. Ja pamiętam czasy kiedy tam jeździło 155 czy 355 i ludzie wiedzieli gdzie jadą. Zresztą wcześniej pętla była na Strąkowej. I jeszcze jedna rzecz, czy nazwy powinny uwzględniać historię czy brać pod uwagę ludność napływową dla której najlepiej jakby zapożyczyć system nazw wzięty z prowincji.

[Yelonker]

Znana jest tak samo precyzyjna jak Rechniewskiego, Torfowa, Kielecka i wiele innych pętli z nazwą ulicy w nazwie. Ja pamiętam czasy kiedy tam jeździło 155 czy 355 i ludzie wiedzieli gdzie jadą. Zresztą wcześniej pętla była na Strąkowej. I jeszcze jedna rzecz, czy nazwy powinny uwzględniać historię czy brać pod uwagę ludność napływową dla której najlepiej jakby zapożyczyć system nazw wzięty z prowincji.

Rechniewskiego jest krańcem poniekąd tymczasowym, bo 151 ma być kiedyś (nie pamiętam kiedy dokładnie) skierowane na Witolin. Torfowa również jest mało znaną nazwą, a 147 mogłoby po ludzku kończyć na Starej Miłosnej. Zamiast Kieleckiej wolałbym dawną nazwę Rakowiecka, dziś wykorzystywaną dla zespołu przy Puławskiej (a najchętniej po położeniu torów na Rakowieckiej do Puławskiej w ogóle wygoniłbym stąd 33), podobnie zamiast Czynszowej chyba lepiej sprawowała się Stalowa. Czym innym są zresztą nazwy dość popularnych ulic (Chełmska, Bokserska, Woronicza, Emilii Plater, Spartańska, Nowowiejska, nawet Konwiktorska, Bielańska czy Browarna), a czym innym ulica Znana.

Z Ulrychowem nie chodzi o ludność napływową czy nazwy historyczne, tylko o spójny system informacji w mieście. Zawsze może być też nazwa Jana Olbrachta lub Stare Jelonki (choć z tą drugą byłbym ostrożny, bo teren ten praktycznie z tymi Jelonkami po drugiej stronie torów nie ma połączenia).

[Łukasz]

Nie wiem, skąd pomysł, że Ulrychów jest bardziej znany niż Znana. Poza tym Ulrychów już był, w innym miejscu trochę.

[yavorius]

Tak, tylko Znana jest tak bardzo precyzyjna, że znajomość takiej nazwy obejmuje tylko okoliczne osiedla

Przecież to samo dotyczy innych nazw krańców, chociażby Sarmackiej czy Zaułek-Szkoła czy Jesiennych Liści. Pętla jest przy danej ulicy, więc ma od niej nazwę i już. Chyba że zmienimy Branickiego na Miasteczko Wilanów Południe, a Sarmacką na Miasteczko Wilanów Wschód

[ashir]

Był już kraniec Ulrychów.

[drobert]

I ten kraniec był na swoim miejscu. Ja się na na tych osiedlach wychowałem, moja mama, dziadek przed wojną przeniósł się tu z Grochowa i Ulrychów zawsze był tam gdzie dzisiejszy Wola Park. Koło było bliżej Obozowej a rejony Redutowej to była Wola. I jeśli zmieniać Znaną to na Stare Jelonki a nie na Ulrychów bo nazwa Jelonki Międzyprzemysłowe raczej nigdy chyba szerzej nie funkcjonowała.

[Stary Pingwin]

Umożliwił stworzenie Muzeum Powstania Warszawskiego. I w zasadzie tyle. Ja w każdym razie, zastanawiałbym się nad zmianą nazwy ulicy Przyokopowej na Kaczyńskiego właśnie. Ale pewnie za mała to ulica według polityków.

Muzeum Powstania Warszawskiego powołano do życia w 1983 roku, jako oddział Muzeum Warszawy. Nie ujmuję prezydentowi panu Lechowi Kaczyńskiemu zasług w znalezieniu siedziby dla MPW i sfinalizowaniu tematu. Pamiątki dla muzeum zbierano od 1983, było ich kilka tysięcy.

[Boerner]

Przyokopowej to bym wcale nie zmieniał (i to niezależnie od zasług Lecha Kaczyńskiego), bo akurat nazwa odnosi się do istniejących tam niegdyś Wałów Lubomirskiego.

[fraktal]

To co, zmienić ul. Towarową na Kaczyńskiego?