Moderatorzy: Poc Vocem, Dantte
dennis pisze:Bo pałac będzie "się kłócił" z Metropolitanem?R-11 Kleszczowa pisze:
Podejrzewam, że gdyby pałac odbudowano zaraz po wojnie to wnętrza miałyby ogryginalne wnętrza. A teraz- cóz. W sumie to szkoda. Zresztą tak czy siak jestem przeciwny tej inwestycji.
Jeśli chodzi o puszczenie Marszałkowskiej tunelem, to zapewne nie byłby to taki oderwany od rzeczywistości pomysł, gdyby wcześniej nie wydano bezsensownie pieniędzy na tunel koło Pomnika Syreny (nie wiem, skąd wzięło się określenie "tunel pod Wisłostradą", skoro to właśnie Wisłostrada biegnie dołem). Za te pieniądze można było usprawnić ruch w centrum, ale to już zupełnie inna bajka. 
o zamknięciu to nie ja pisałem.R-11 Kleszczowa pisze:Dokładnie tak. Mozemy zamknąc dla ruchu mniejsze uliczki. Ale to tak jakbyś kazał zamknąc np. Pola Elizejskie dla ruchu kołowego
MeWa pisze:o zamknięciu to nie ja pisałem.R-11 Kleszczowa pisze:Dokładnie tak. Mozemy zamknąc dla ruchu mniejsze uliczki. Ale to tak jakbyś kazał zamknąc np. Pola Elizejskie dla ruchu kołowego
zrozumiałem, że chcesz wycofać z Centrum ruch pojazdów i zamknąc główne arterieMeWa pisze:ruch to w centrum trzeba ograniczyć i wyprowadzić przede wszystkim...
Wyprowadzić ruch ≠ zamknąć arterie.R-11 Kleszczowa pisze:zrozumiałem, że chcesz wycofać z Centrum ruch pojazdów i zamknąc główne arterieMeWa pisze:ruch to w centrum trzeba ograniczyć i wyprowadzić przede wszystkim...
Pozostaje tylko problem gdzie ten ruch wyprowadzić. W mieście, które o obowdnicy moze tylko pomarzyć Tak, CUU (celem ustalenia uwagi, jakby ktoś nie wiedział), to nie cały GNZ w obecnym kształcie ocalał z wojennej zawieruchy, a tylko jego frontowa część. Zobaczyć można, o choćby tutaj: http://www.warszawa1939.pl/strona.php?kod=grob_nn_bR-11 Kleszczowa pisze: Nie. Bo zmieni Plac Piłsudskiego i jakze charakterystyczny Grób Nieznanego Zołnierza, który ocalał z wojny.
Jak to nie? Oczywiście, że w całym ścisłym centrum funkcjonalnym miasta ruch pojazdów osobowych powinien być ograniczony. Jak dla mnie to powinien być obszar Bonifraterska - Miodowa - KP - NŚ / TŁ / Al. Niepodległości / Koszykowa / Lindleya - Żelazna - Smocza / Stawki - Muranowska. Oczywiście z wyłączeniem jedynie samej TŁ, przynajmniej na razie.MZ pisze:
Zanim zaczną odbudowywać Pałac Saski, to pewnie jeszcze wiele takich niespodzianek będzie:GW pisze:Sensacyjne odkrycie na pl. Piłsudkiego
Tomasz Urzykowski, ostatnia aktualizacja 2006-10-06 07:40
Niezwykłe znalezisko wpodziemiach Pałacu Saskiego. Archeolodzy odkopali fosę z czasów Wazów. To część ziemnych fortyfikacji, które w XVII w. otaczały miasto.
Fragment fosy odkryli pod dawnym dziedzińcem północnego skrzydła pałacu. Na głębokości około 3 m dotarli do utwardzonego dna. - Spod ziemi wyłania się historia naszego miasta. Były to pierwsze nowożytne obwałowania Warszawy - mówi z przejęciem kartograf Marek Wittke-Witecki. Rozwija stare plany. Sprawdza. Wszystko się zgadza. - Fantastyczne!
Ziemne umocnienia (tzw. wał zygmuntowski) pochodzą z lat 1621-24. Powstały po bitwie pod Cecorą na wypadek najazdu Turków. Półkolem otaczały Stare i Nowe Miasto z przyległościami. Od południa sięgały do okolic obecnej Karowej, od zachodu - do pl. Bankowego, zaś od północy - za Rynek Nowego Miasta. Składały się z wału, zewnętrznej suchej fosy i wewnętrznej drogi. W miejscu Pałacu Saskiego wał przestał istnieć już w latach 60. XVII w. Zepchnięto go do fosy, gdy swoją rezydencję zapragnął tu zbudować poeta i dyplomata Andrzej Morsztyn. - Fundamenty pałacu Morsztyna, jak i późniejszego Pałacu Saskiego, przeniknęły przez fosę. I tak przetrwała ona do dziś na długości blisko 20 m - mówi kierujący badaniami archeolog Ryszard Cędrowski.
Wykopaliska przy pl. Piłsudskiego trwają już ponad miesiąc. Badacze przeszukują podziemia zburzonego przez Niemców pałacu. Ich praca poprzedza planowaną odbudowę gmachu. Do tej pory odsłonili istny labirynt piwnic. Ceglane mury z czasów saskich przeplatają się ze starszymi reliktami piwnic Morsztyna oraz ścianami z XIX w. Archeolodzy wyciągnęli z ziemi mnóstwo rozmaitych przedmiotów: naczyń, ozdobnych kafli, monet. Niedawno opisaliśmy odkrycie kompletu kamiennych płyt litograficznych z tekstami instrukcji i notatek mieszczącego się tu przed wojną Sztabu Generalnego Wojska Polskiego.
Ryszard Cędrowski prezentuje najnowsze znaleziska. Przy baraku archeologów piętrzą się stosy kolorowych ceramicznych płytek, którymi niegdyś wykładano w pałacu podłogi i ściany. Jedne ze wzorem w plecionkę, inne z motywem roślinnym. Na odwrocie niektórych widać znak producenta z gwiazdą Dawida. - Mamy też autentyczne barokowe rzeźby - zdradza.
Pod północnym skrzydłem budowli znaleźli kamienny wspornik z roześmianym maszkaronem. Może pochodzić z sąsiedniego pałacu Bruhla, którego wystrój był dużo bogatszy niż Saskiego. Kolejna rzeźba to ogrodowy posążek amorka, niestety bez kilku fragmentów. Archeolodzy pokazują nam też doskonale zachowane kamionkowe naczynia. Wyjęli je z dołu, który był śmietnikiem. Na jednej z butli, zapewne po miodzie, widnieje monogram AR i korona. - To znak króla Augusta II - nie ma wątpliwości archeolog Joanna Borowska.
Naukowcy liczą, że podobnych skarbów odkryją więcej. Wykopaliska miały potrwać do 10 listopada, ale prawdopodobnie się przedłużą. Po ich zakończeniu stare podziamia mają zostać usunięte, co budzi sprzeciw części konserwatorów i historyków sztuki.
![;]](./images/smilies/krzywy.gif){kind=small}