del

[Plesim]

A widzieliście jaką ilość progów zamontowano na Obrońców Tobruku?

[JaBaal]

Montują nowe progi: autobus pojedzie, auto musi zwolnić
Jarosław Osowski 22.11.2011 aktualizacja: 2011-11-21 18:46



Nowinka techniczna na warszawskich ulicach: Zarząd Dróg Miejskich po raz pierwszy zamontował progi zmuszające do zmniejszenia prędkości, ale tylko kierowców samochodów osobowych.

Niektórzy z nich zdążyli się już boleśnie przekonać, co się dzieje, jeśli nie zdejmą w porę nogi z pedału gazu, pędząc Stawkami przed przejściem dla pieszych i ostrym skrętem w stronę ul. Andersa.

Na wysokości skrzyżowania z ul. Pokorną znajdują się teraz trzy progi spowalniające. Samochód osobowy wjedzie na nie co najmniej jednym kołem, więc musi zwolnić. Ale kursujące tędy autobusy 157 przemkną po nich normalnie, bo w progach zostawiono przerwy - dostosowano je do rozstawu ich kół. To pierwsza tak szeroka ulica w Warszawie z "leżącymi policjantami".

- Dzięki naszej nowince wilk powinien być syty i owca cała - uważa Adam Sobieraj, rzecznik ZDM. Co przez to rozumieć? - Pasażerowie, zwłaszcza niskopodłogowców, nie będą się skarżyć, że kiedy autobus przejeżdża przez próg, oni czują się jak kartofle.

Progi założono, bo mimo dodatkowych znaków ograniczających prędkość kierowcy jeździli tędy bardzo szybko. Mało tego - prędkość wzrosła po niedawnej wymianie nawierzchni. - Jeśli kierowcy nie są w stanie dostosować się do przepisów, trzeba ich spowolnić sztucznie - stwierdza rzecznik ZDM Adam Sobieraj.

I podaje przykład wawerskiej ul. Lucerny, gdzie przed remontem kierowcy jeździli w miarę wolno, bo uważali na dziury. Po naprawie jezdni rozpędzali się nawet do 120 km na godz., powodując śmiertelne wypadki. Takie właśnie miejsca są typowane do zakładania progów spowalniających nowego typu. Założono je także na bemowskiej ul. Obrońców Tobruku, gdzie kursuje linia 197 z Bielan na Wolę. ZDM myśli też o ul. Władysława Jagiełły w Ursusie. Tam też jeżdżą autobusy.

Progi na Stawkach mają certyfikat Instytutu Badawczego Dróg i Mostów i aprobatę miejskiego inżyniera ruchu. Kosztowały 14 tys. zł. - Lepiej wydać tyle, niż milion złotych na sygnalizację świetlną dla pieszych, którzy przechodzą tylko raz na jakiś czas - przekonuje Adam Sobieraj.

Drogowcy liczą, że nowinka przekona Zarząd Transportu Miejskiego. Ten torpedował do tej pory układanie progów, twierdząc, że niskopodłogowce mogą się na nich zawieszać.

Źródło

[JotPeCet]

Ale kursujące tędy autobusy 157 przemkną po nich normalnie, bo w progach zostawiono przerwy - dostosowano je do rozstawu ich kół.

Normalnie? Dostosowano do rozstawu? Ciekawe jak długo wytrzymaja osie na których są bliźniaki.

Drogowcy liczą, że nowinka przekona Zarząd Transportu Miejskiego. Ten torpedował do tej pory układanie progów, twierdząc, że niskopodłogowce mogą się na nich zawieszać.

Nikt niczego nie torpedował. Gdy ZTM pytał się przewoźników o rozmiar prześwitu, Ci odpowiadali że się nie zgadzają. Ale nie dlatego że niskopodłogowy może się zawiesić, a dlatego bo "ewentualne najechanie może wpłynąć negatywnie na stan konstrukcji pojazdu".

[Glonojad]

A nie można było prywaciarzom w SIWZ nakazać zgody na przejeżdżanie przez określone typy progów?

[Szeregowy_Równoległy]

A czemu tylko prywaciarzom, wozy MZA są w jakiś sposób lepsze, że ich nie można katować progami?
Ciekawe, czy te progi na Stawkach są tak sprytne, że któryś z kurdupli, zarówno ajenckich jak i MZA też bezstresowo przejedzie.
Poza tym pan z MZA w Antyradiu mówił, że takie progi uniemożliwiają puszczenie autobusów przegubowych. KLIK

[Glonojad]

Poniekąd - MZA nie była wyłoniona w przetargu. Ale, jeśli ta ich umowa wieloletnia w ogóle istnieje, to tak, można tam też to było wpisać.

[Szeregowy_Równoległy]

Wpisać nakaz jazdy po progach, co szkodzi wozom? Chociaż, w porównaniu z taką Bonifraterską, miedzy Długą a Świętojerską, progi nikomu i niczemu nie szkodzą.

[Glonojad]

Płytowe IMHO szkodzić nie powinny - patrząc na ilość takich wynalazków w Holandii chociażby. Tym niemniej o tyle czystsza sprawa z prywaciarzem - teoretycznie przynajmniej ma szansę kupić "specjalnie dostosowany" tabor.

[Szeregowy_Równoległy]

Wpisałbyś do SIWZ jednocześnie niską podłogę i minimalny dopuszczalny prześwit, czyli niska, ale nie za niska?
Nie pamiętam gdzie po czymś takim jechałem, ale strasznie mi się podobało, bardziej niż te wyspowe potworki... Takie sztucznie stworzone nierówności poprzeczne, które wymagały wyhamowania osobówką do mniej więcej 40km/h. Czyli na Stawkach by w zupełności wystarczyły, a autobus by ich nawet bardzo nie odczuł. Bo to, co jest na Stawkach, moim zdaniem, wyklucza puszczenie tam czegoś mniejszego niż 12 metrów, a zdaniem pana Stawickiego wyklucza puszczenie tam czegokolwiek przegubowego. Czyli ZDM właśnie ustalił, że na Stawkach tylko 12 i 15 metrów.

[Glonojad]

Chyba, że odcinkowo dopuścisz autobusy na torowisku.

[MichalJ]

Bonifraterską, miedzy Długą a Świętojerską

Co, gdzie?

A w ogóle to nie rozumiem, dlaczego progi mają szkodzić autobusom, a osobowym nie...

[MZ]

Dziś pokazywali w Teleexpressie te nowe progi, jak autobus brał je nie pomiędzy koła, ale po prostu przejeżdżał po nich. Komentarz był mniej więcej taki (nie pamiętam go dokładnie): "Ma być bezpieczniej i wygodniej, ale kierowcy autobusów jeszcze o tym nie wiedzą" .

[Szeregowy_Równoległy]

Chyba, że odcinkowo dopuścisz autobusy na torowisku.

Akurat na tym odcinku się nie da. Tam, gdzie kończy się wyasfaltowane torowisko, rzucono kłody pod koła. Ja uparcie twierdzę, że Stawki to się kwalifikują na TTA.

Bonifraterską, miedzy Długą a Świętojerską

Co, gdzie?

Fakt, to pl. Krasińskich, nie Bonifraterska. Chodzi mi o tę wypasioną kostkę, którą pokryta jest jezdnia, która to kostka jest rozjeżdżona i w praktyce uniemożliwia jakąkolwiek żywszą jazdę bez ryzyka rozpieprzenia zawieszenia w autobusie. Osobówki znoszą to dużo lepiej.

A w ogóle to nie rozumiem, dlaczego progi mają szkodzić autobusom, a osobowym nie...

Te na Stawkach, czy w ogóle? W ogóle klasyczne progi nie są fajne, bo autobus, przy swoim rozstawie osi i niskiej podłodze może zawisnąć na progu. Zjeżdżasz przednią osią z progu, zresztą dużo wolniej, niż byś jechał osobówką, i czekasz, czy usłyszysz chrzęst, czy nie.

[MichalJ]

No nie, nie mówię o takich progach, bywają nawet takie, że osobówki zderzaki zostawiają... Mam na myśli te wyspowe na Stawkach itd.

[BJ]

Już teraz jazda po progach po nawet Jagielskiej to czysta "przyjemność".
Dzisiaj sobie tam eLką jechałem, a że eLką, no to specjalnie nie szalałem - zresztą więcej jak moje 40-50 to tam nie ma się gdzie rozpędzić przez te progi. Gdyby one jeszcze były sensowne i nie rozwalone...

Zobaczymy, jak będzie na Stawki, ale obawiam się, że zrobi się niedługo taka ilość tego ustrojstwa jak w Szwecji...