Transport Aglomeracyjny
Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam
Ja w ogóle jestem zdania, że na podmiejskie powinny być przetargi (vide: 742)... Gmina płaciłaby za określony standard i by nie było kłopotów, że miastu brygad brakuje, bo idą one na strefy.
No i wtedy by nie było problemu z ceną za wzkm, bo ona by wynikała bezpośrednio z przetargu + "narzut" dla ZTMu.
No i wtedy by nie było problemu z ceną za wzkm, bo ona by wynikała bezpośrednio z przetargu + "narzut" dla ZTMu.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43
Nieprawda. ZTM płaci przewoźnikowi 100 % (ZTM zaklada za gminy) kosztów linii na terenie gminy, a Gmina oddaje ZTM do 40 % tej kowty. W przypadku linii L ZTM wogole nie dostaje kasyod gminy bo gmina placi bezposrednio przewoznikowi....Wiec ciagle nie wiem oczym mowisz.Wolfchen pisze:Źle to nazwałem, fakt. Co nie zmienia faktu, że gminy płacą ZTMowi więcej, niż ZTM przewoźnikom - o tą różnicę mi właśnie chodziło.florekf pisze:Jak mozna robic narzut do czegos co nie przynosi zysku.
Mógłbyś rozbudować swoją teorię i podać przykład?
Kontrprzykład - linia 199. Stawka ZTM za kursowanie linii w 2011 wynosiła ok. 7,50 zł/km, ZTM płacił Grodziowi 5 zł z hakiem (nie znam dokładnej stawki).
Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
Kontrprzykład - linia 199. Stawka ZTM za kursowanie linii w 2011 wynosiła ok. 7,50 zł/km, ZTM płacił Grodziowi 5 zł z hakiem (nie znam dokładnej stawki).
Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
A to nie jest tak, że gmina płaciła 40% z 7,50 tj. 3 zł? A resztę maja pokrywają wpływy z biletów?alojz pisze:Mógłbyś rozbudować swoją teorię i podać przykład?
Kontrprzykład - linia 199. Stawka ZTM za kursowanie linii w 2011 wynosiła ok. 7,50 zł/km, ZTM płacił Grodziowi 5 zł z hakiem (nie znam dokładnej stawki).
Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
PS eLki są opłacane przez ZTM także. Gminy opłacają je w zależności od uzgodnień na poziomie 80-100%. Tak to było opisywane na forum.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Ale gmina placi nie za wzkm tylko za koszty funkcjonowania linii na ktore oprocz stawki wplyw ma przede wszystkim praca przewozowa. Stawka w podmiejskich jest jedna bo nie da sie rozliczyc kazdej linii z osobna. Zreszta ta usredniona stawka na wszystkich liniach jest korzystna bo glowne linie z najwieksza praca przewozowa obsluguje MZA....alojz pisze:Mógłbyś rozbudować swoją teorię i podać przykład?
Kontrprzykład - linia 199. Stawka ZTM za kursowanie linii w 2011 wynosiła ok. 7,50 zł/km, ZTM płacił Grodziowi 5 zł z hakiem (nie znam dokładnej stawki).
Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
[ Dodano: |17 Sty 2012|, 2012 22:59 ]
Gmina placi nie za stawke tylko za cale koszty funkcjonowania linii ( na ogol 40%) .Nie mozna jednak mowic ze ZTM bierze od gmin 40% a reszte bierze z biletow. ZTM doklada do funkcjonowania linii. Nie mozna przeciez okreslic ze mieszkaniec Zabek kupuje bilet za 90 zl i cala ta kwota nalezy do tej linii. Przeciez on korzysta tez z metra.. tramwajow itd. Gmina placi tylko czesc kosztow funkcjonowania linii TYLKO na swoim terenie. Nikt nie zada od gmin finanowania komunikacji na terenie Warszawy z ktorej korzystaja mieszkancy gmin ale widocznie jest to malo wygodny fakt w dyskusji dla zwolenikow spiskowej teori o masonskim pochodzeniu ZTM.kajo pisze:A to nie jest tak, że gmina płaciła 40% z 7,50 tj. 3 zł? A resztę maja pokrywają wpływy z biletów?alojz pisze:Mógłbyś rozbudować swoją teorię i podać przykład?
Kontrprzykład - linia 199. Stawka ZTM za kursowanie linii w 2011 wynosiła ok. 7,50 zł/km, ZTM płacił Grodziowi 5 zł z hakiem (nie znam dokładnej stawki).
Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
PS eLki są opłacane przez ZTM także. Gminy opłacają je w zależności od uzgodnień na poziomie 80-100%. Tak to było opisywane na forum.
Właśnie na tym się opierałem. Choć ze 199 może być o tyle skomplikowana sprawa, że to jest strrefa 1.alojz pisze:Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
Dziwne by to było wtedy. Zapewnienie transportu to jednak zadanie własne gminy.florekf pisze:Nikt nie zada od gmin finanowania komunikacji na terenie Warszawy z ktorej korzystaja mieszkancy gmin ale widocznie jest to malo wygodny fakt w dyskusji dla zwolenikow spiskowej teori o masonskim pochodzeniu ZTM.
Ogólnie, moim zdaniem powinno być to wszystko zorganizowane jak 742... S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43
Szkoda tylko że przykładowo burmistrz Ząbek w swoich propagandowych tekstach sugeruje że bilet ZTM kupiony przez mieszkańca Ząbek finansuje funkcjonowanie linii kolejowej, zapomina o całej reszcie .....Tak inna gmina nie powinna placic za komunikacje w innej, ale w obecnej, chorej sytuacji prawnej m.st.Warszawa dokłada się do funkcjonowania komunikacji w 30 gminach ale spiskowcy nie chcą tego zauważyć...Wolfchen pisze:Właśnie o tym mówię. Choć ze 199 może być o tyle skomplikowana sprawa, że to jest strrefa 1.alojz pisze:Stawka ZTM jest jednakowa i nie ma znaczenia jaki przewoźnik obsługuje linię (wyjątkiem jest 742).
[ Dodano: |17 Sty 2012|, 2012 23:29 ]Dziwne by to było wtedy. Zapewnienie transportu to jednak zadanie własne gminy.florekf pisze:Nikt nie zada od gmin finanowania komunikacji na terenie Warszawy z ktorej korzystaja mieszkancy gmin ale widocznie jest to malo wygodny fakt w dyskusji dla zwolenikow spiskowej teori o masonskim pochodzeniu ZTM.
To niech przestanie dokładać - spowoduje jedne z trzech możliwych scenariuszyTak inna gmina nie powinna placic za komunikacje w innej, ale w obecnej, chorej sytuacji prawnej m.st.Warszawa dokłada się do funkcjonowania komunikacji w 30 gminach ale spiskowcy nie chcą tego zauważyć...
1. Uzyskamy mnóstwo nowych "wsiobusów" - transport publiczny bedzie kiepskiej jakosci taborowej, strefa podmiejska zacznie byc kojarzona z nikim standardem
2. Lawinowy wzrost ruchu samochodowego (czy komuś trzeba jeszcze wyjaśniać skutki?)
3. 2 punkt może sie nie spełnić ze wzgledu na rosnące ceny paliw - w efekcie strefa podmiejska - jak y nie sądzić - dość ważna dla miasta - przeniesie sie do srodka miasta robiac zamieszanie na rynku nierchmosci i doprowadzi okoliczne gminy niemal do bankuctwa. W efekcie uzyskamy województwo mazowieckie - z Warszawa wysycającą wszystko w ogół i najbiedniejszymi gminami w Polsce.
