Szkolne mundurki - nowa inicjatywa R. Giertycha

MeWa · Post autor: **MeWa** » 25 lip 2006, 23:53

R-11 Kleszczowa pisze:Problem IMHo tkwi w tym, że wielu, naprawdę wielu nauczycieli nie potrafii stać się dla ucznia autorytetem- osobą, z którą mozna pogadać- dosłownie: pogadać o wszystkim.

z autopsji wiem, że takich nauczycieli to wyrzuca się, bo są niewygodni dla szkoły...

fik · Post autor: **fik** » 25 lip 2006, 23:54

levar pisze: Szkoła może mieć swój własny statut, system oceniania itp. Jeśli można było wprowadzić identyfikatory, dałoby też radę wprowadzić odpowiednie zarządzenia stanowiące normy strojów.

ctrl-c, ctrl-v z paru postów wstecz

levar pisze:A sposób egzekwowania? Moja mama mówiła, że miała nauczyciela, który np. pytał na lekcji dziewczyny z umalowanymi poaznokciami. Pokaż mi ucznia, który lubi odpowiadać przy tablicy (nie dotyczy kujonów).

i znów.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 25 lip 2006, 23:55

Bastian pisze:Wyobraźmy sobie, że jego następcą zostanie ten poseł (nie pamiętam, który to był), który publicznie popierał bicie dzieci. Niemożliwe? Nie sądzę.

Cymański? to on wołał z trybuny, że to nasza tradycja

[ Dodano: 2006-07-25, 23:57 ]

Bastian pisze:[W tej chwili nauczyciel nie może nawet wyrzucić za drzwi ucznia, któy mu uniemożliwia prowadzenie lekcji.

nie może, nie znaczy, że nie robi

levar · Post autor: **levar** » 25 lip 2006, 23:58

Fikander pisze:A wolno przychodzić do szkoły w ciuchach 'propagujących katolicyzm'?

A jakie to ciuchy

fik · Post autor: **fik** » 25 lip 2006, 23:59

levar pisze:A jakie to ciuchy

W sumie to nie wiem, ale skoro 8315 wymyślił ciuchy 'propagujące' satanizm...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 26 lip 2006, 0:03

Bastian pisze:W tej chwili nauczyciel nie może nawet wyrzucić za drzwi ucznia, któy mu uniemożliwia prowadzenie lekcji.

jak chodziłem w Wlk. Brytanii do szkoły, to tam normalnie funkcjonowało zawieszanie ucznia w jego prawach, co było równoznaczne z tym, że w szkole nie mógł przebywać, dłuższe przetrzymywanie po lekcjach, w skrajnych przypadkach nie krępowano się wezwać policji, a i pewnie - w razie konieczności - skorzystanoby z opcji wyrzucenia ucznia ze szkoły i wszyscy byli szczęśliwi.

U nas dużo zależy od nauczyciela - jak się niektórym podpadnie, zwłaszcza wiekowym i tym samym, wpływowym nauczycielom, to nie ma zmiłuj się...

levar · Post autor: **levar** » 26 lip 2006, 0:12

Fikander pisze:
levar pisze: Szkoła może mieć swój własny statut, system oceniania itp. Jeśli można było wprowadzić identyfikatory, dałoby też radę wprowadzić odpowiednie zarządzenia stanowiące normy strojów.
ctrl-c, ctrl-v z paru postów wstecz

levar pisze:A sposób egzekwowania? Moja mama mówiła, że miała nauczyciela, który np. pytał na lekcji dziewczyny z umalowanymi poaznokciami. Pokaż mi ucznia, który lubi odpowiadać przy tablicy (nie dotyczy kujonów).
i znów.

Nie rozumiem Twojej odpowiedzi

Post autor: **Bastian** » 26 lip 2006, 0:15

Hieronim pisze:Ciągnięcie tej dyskusji nie ma sensu. Ja swoje wiem, bo moja dobra koleżanka szukała pracy w szkole. I nie znalazła jej tak od razu...

Każdy wie swoje i - paradoksalnie - każdy ma swoją rację. Rzeczywiście relacja popytu do podaży jest ściśle związana z miejscem, specjalnością itp.

Faktem jest jednak, że zdolniejszych odstraszają płace. Sama wielkość popytu nie jest najważniejsza, trzeba wziąć pod uwagę, że uczelnie od ładnych kilku lat produkują absolwentów i zaczyna ich być nadmiar. I obawiam się, że rzeczywiście do szkoły pchają się w sporej mierze (i co z tego, że w dużej ilości?) ci, którzy nie "upchnęli się" lepiej. Bo po prostu zaczyna brakować pracy dla ludzi z wyższym wykształceniem.

Za to nie ma kierowców, dekarzy...

levar · Post autor: **levar** » 26 lip 2006, 1:48

Bastian pisze:Za to nie ma kierowców

Ja jestem chętny

Tm · Post autor: Tm » 26 lip 2006, 7:27

MeWa pisze:Cymański? to on wołał z trybuny, że to nasza tradycja

Marek Jurek, ale to dawno juz bylo

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 26 lip 2006, 8:52

Bastian pisze:Rzeczywiście relacja popytu do podaży jest ściśle związana z miejscem, specjalnością itp.

W trakcie 4 roku na PW uczęszczałem na kurs pedagogiczny, bo zabezpieczałem sobie możliwość pójścia do pracy w szkole. Na wielu zajęciach poruszaliśmy problem powołania wśród nauczycieli - znamienny był przypadek studentki pedagogiki która potem uczyła w szkole - nie radziła sobie z uczniami, nie miała żadnego kontaktu z dziećmi, po prostu nie znosiła dzieci. Zapytana, dlaczego w takim razie została nauczycielką, odpowiedziała "bo mi tak dobrze szło na studiach i miałam takie dobre oceny że szkoda to było zmarnować"... wypowiedź tą pozostawię bez komentarza, bo nader wymownym komentarzem są kubeł na głowie anglisty i nauczyciel wyzywający uczniów od niedorozwojów (kiedyś na TVN-ie był taki materiał)...

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 26 lip 2006, 10:23

Paweł_K pisze:W trakcie 4 roku na PW uczęszczałem na kurs pedagogiczny

Czy możesz napisać coś więcej na ten temat? Może być poprzez PW (sam jestem studentem PW i kiedyś mnie ta sprawa interesowała)

levar pisze:Ja jestem chętny

21 lat i kat. D prawa jazdy wystarczy.

Dennis · Post autor: **Dennis** » 26 lip 2006, 10:31

Bastian pisze:A to ja ci zadam pytanie podstawowe: pozwoliłbyś swojej córce iść do szkoły w takim ubraniu?

To ja też zadam Ci pytanie: wiesz, jak musi się czuć dzieciak w stonowanym, skromnym ubraniu za 150 PLN w sumie (czyli mniej, niż kosztuje sama koszulka niejednego "modnisia"), otoczony zewsząd gromdą ociekających forsą i szpanem "modely"? Zapewniam Cię, że jeśli nie wchodzi w grę czynnik finansowy, a dzieciak ma dosyć silną osobowość, to MAŁO KTÓRY rodzic zdecyduje się na taki zakaz (nakaz)!

[ Dodano: 2006-07-26, 11:19 ]

Fikander pisze:Od nauczania przedmiotu, wystawiania ocen, pilnowania porządku. NIE JEST od wykładania moralności i decydowania, czy krótkie bluzeczki są ok, czy nie.

Szkoda, że rodzice też NIE SĄ. I NIE MA TAKIEGO KOGOŚ KTO JEST! A w dodatku każda próba spowodowania, żeby szkoła przejęła choć część niespełnianego przez rodziców obowiązku, jest torpedowana przez tego typu bezrefleksyjnych legalistów

[ Dodano: 2006-07-26, 11:31 ]

Fikander pisze:Konstytucja, artykuł 48 stwierdza, że rodzice mają prawo do wychowywania dzieci wedle swoich przekonań. Szkoła NIE MA PRAWA wpajać dziecku wartości niezgodnych z ich przekonaniam.

O matko, a cóż to znów za obsesje?! Czy nauczanie podstawowych zasad współżycia społecznego, uniwersalnych zasad cechujących nowoczesne i cywilizowane społeczeństwo czy choćby podstawowych reguł pozwalających przetrwać w jednym kawałku w obecnym świecie (jak ustrzegać się narkotyków, stręczycieli etc) jest niezgodne z czyimiś "przekonaniami"? Jeśli z Twoimi, to szczere wyrazy współczucia. Zachowujesz się jak ci ultrakatole, co uważają przejście obok obrazu JPw bez klęknięcia za "obrazę uczuć religijnych". A może nauczanie tego, o czym wcześniej napisałem, to nie jest wychowanie?

[ Dodano: 2006-07-26, 11:36 ]

hafilip84 pisze:
Fikander pisze:Nie, wychowywać mają (i mają prawo) rodzice.
to niech beda ze swoimi dziecmi w szkole w czasie w lekcji... proces wychowawczy trwa nawet w czasie w snu dziecka... tym bardziej w czasie dnia - rowniez w szkole... i ja nie mowie, ze wychowanie to wpajanie dzieciakowi jakis zasad... ale to przedewszystkim przygotowanie do zycia w spoleczenstwie, niezaleznie od tego jakie to spoleczenstwo jest...

Dokładnie tak. Szkoła wychowuje tak, czy siak, nawet mimochodem. To się po prostu dzieje samoczynnie w przypadku bardzo młodych osób. Wszystko, co widzą i słyszą wpływa na ich psychikę (w mniejszym lub większym stopniu) i kształtuje ich osobowość. Udawanie, że tak nie jest trąci absurdem.

Gronostaj · Post autor: **Gronostaj** » 26 lip 2006, 11:54

Na pierwszych zajęciach związanych ze specjaizacją nauczycielską usłyszałam, że żeby być nauczycielem, trzeba mieć "powołanie"- bo: 1. to praca o niskim prestiżu społecznym (o zgrozo!- no ale cóż, w takiej rzeczywistości przyszło nam żyć, pracy nauczyciela się nie docenia), 2. praca jest nisko opłacana, 3. wcześniej czy później u większości nauczycieli występuje "wypalenie zawodowe"- bo ile można uczyć nowych ludzi tego samego i cały czas robić to z pasją...

Ja zrezygnowałam ze specjalizacji. Doszłam do wniosku, że po kilku latach w podstawówce nie będę miała cierpliwości tłumaczyć dzieciakom najprostszych rzeczy, w gimnazjum- uczniowie wejdą mi na głowę, a żeby pracować w liceum/ technikum- trzeba mieć olbrzymią wiedzę i polot, żeby się uczniowi nie dać zagiąć, być autorytetem i jednocześnie pomagać rozwijać zainteresowania wybitnym uczniom.

Na specjalizację nauczycielską na moim wydziale ciągną tłumy. Założę się, że jeśli 15% studentów będzie dobrymi nauczycielami i i jeszcze się w tej pracy spełni- to i tak będzie dobrze.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 26 lip 2006, 12:27

Bastian pisze: Bo po prostu zaczyna brakować pracy dla ludzi z wyższym wykształceniem.

Za to nie ma kierowców, dekarzy...

To nie do końca tak - brakuje pracy dla ludzi z "popularnymi" kierunkami w rodzaju marketingu czy innej sprzedaży, zwłaszcza szkolonymi na prywatnych uczelniach o nienajlepszej renomie. Sądzę jednak, że absolwent tego samego popularnego kierunku po SGH raczej pracę znajdzie.

No i od lat brakuje na rynku pracy inżynierów i to w zasadzie wszystkich branż, od informatyków po klasycznych inżynierów budowlanych.