Przystanki [historia]

[misiek34]

Zespół "KINO DAR" został zlikwidowany z dniem 24.08.1991 r.
wraz z wycofaniem linii "506" z Konarskiego.

Do 24.08.1991 r trasa przebiegała:
Górczewska -Górczewska - Konarskiego - Powstańców Śląskich....
Przystanek: "KINO DAR" funkcjonował do ostatniego dnia.
I to był zespół w obu kierunkach.

Więc możliwe, że jeżeli niema go w spisie z roku 89-tego, to mógł być przeznaczony do likwidacji wcześniej.

Na mój rozum ZP mógł funkcjonować dla linii, natomiast z dokumentów został usunięty już wcześniej, pozostając jedynie na dechach, przystankach do ostatniego dnia a w rozkładach i trasówkach wykonanych wcześniej.

[Krzysztof_507]

Czyli pierwotnie było tak :

7082 NOWOLIPKI
7083 ANIELEWICZA
7084 STAWKI
7085 NOWOLIPIE
7086 SMOCZA
7087 WOLNOŚĆ
7088 ESPERANTO

Nic już nie rozumiem

Zgadza się.

[TeEsWu]

Przeglądając moje notatki z zakresu 7XXX przypomniałem sobie jeszcze coś. ZP 7092 KOŹMIŃSKA nie istniał, kiedy mieszkałem w tamtej okolicy. Musiał powstać zatem po 1988 r., czyli ten numer też nosił inny zespół. Z kolei z zakresu 5XXX ZP MIŁA 5156 też raczej nie było.

[TeEsWu]

Zespół "KINO DAR" został zlikwidowany z dniem 24.08.1991 r.
wraz z wycofaniem linii "506" z Konarskiego.

Do 24.08.1991 r trasa przebiegała:
Górczewska -Górczewska - Konarskiego - Powstańców Śląskich....
Przystanek: "KINO DAR" funkcjonował do ostatniego dnia.
I to był zespół w obu kierunkach.

Więc możliwe, że jeżeli niema go w spisie z roku 89-tego, to mógł być przeznaczony do likwidacji wcześniej.

Na mój rozum ZP mógł funkcjonować dla linii, natomiast z dokumentów został usunięty już wcześniej, pozostając jedynie na dechach, przystankach do ostatniego dnia a w rozkładach i trasówkach wykonanych wcześniej.

Oj, takich praktyk nie stosowano. Sorry, że piszę post pod postem, ale korzystam z mobilnego urządzenia na którym ciężko pewne rzeczy zrobić.

[Krzysztof_507]

Zespół "KINO DAR" został zlikwidowany z dniem 24.08.1991 r.
wraz z wycofaniem linii "506" z Konarskiego.

Do 24.08.1991 r trasa przebiegała:
Górczewska -Górczewska - Konarskiego - Powstańców Śląskich....
Przystanek: "KINO DAR" funkcjonował do ostatniego dnia.
I to był zespół w obu kierunkach.

Więc możliwe, że jeżeli niema go w spisie z roku 89-tego, to mógł być przeznaczony do likwidacji wcześniej.

Na mój rozum ZP mógł funkcjonować dla linii, natomiast z dokumentów został usunięty już wcześniej, pozostając jedynie na dechach, przystankach do ostatniego dnia a w rozkładach i trasówkach wykonanych wcześniej.

Ciekawa sprawa. W spisie z 30.04.89 faktycznie go nie ma (co nie wyklucza, że istniał w rzeczywistości).
Wg Trasbusa 506 (ani wcześniej 406) nie miał przystanku "Kino Dar" w ogóle. Może był obsługiwany jedynie przez 163?

[TeEsWu]

Trasbus wiele razy się myli w układzie przystanków dla linii typu 4XX i 5XX, co potwierdzają chociażby trasówki, które częściowo wrzuciłem do tego wątku.

A jaki ZP w Twojej bazie z 89 r. nosi nr 7092? Próbuję ustalić datę uruchomienia Koźmińskiej.

[Krzysztof_507]

A jaki ZP w Twojej bazie z 89 r. nosi nr 7092? Próbuję ustalić datę uruchomienia Koźmińskiej.

Baza to za dużo powiedziane. To jest "atlas sieci MZK" Działu Rozwoju i Metra. To są arkusze map z zaznaczoną siecią z zespołami przystankowymi wraz ze spisem zespołów napisanych alfabetycznie (a nie numerami).

Spośród 7xxx najwyższy nr to 91, a Koźmińskiej zaznaczonej nie ma w ogóle.

[TeEsWu]

A jaki ZP w Twojej bazie z 89 r. nosi nr 7092? Próbuję ustalić datę uruchomienia Koźmińskiej.

Baza to za dużo powiedziane. To jest "atlas sieci MZK" Działu Rozwoju i Metra. To są arkusze map z zaznaczoną siecią z zespołami przystankowymi wraz ze spisem zespołów napisanych alfabetycznie (a nie numerami).

Spośród 7xxx najwyższy nr to 91, a Koźmińskiej zaznaczonej nie ma w ogóle.

Jasne To w takim razie według atlasika jakie numery mają GUS, URZĄD PATENTOWY i BAGATELA Są w innym zakresie, niż 7XX

[Krzysztof_507]

Jasne To w takim razie według atlasika jakie numery mają GUS, URZĄD PATENTOWY i BAGATELA Są w innym zakresie, niż 7XX

Ku potomnym i nauce
GUS to 4055, Urząd Patentowy - 4056, Bagatela - 3123. 7xxx wyznaczono najwyraźniej po granicach ówczesnej dzielnicy Śródmieście.

[misiek34]

Jesteś pewny, że ZP-5062, to był "MORCINKA"?
Zakładając, że zespoły były tworzone ciągami, to u mnie wychodzi co innego
Np.:
5057 - SYNÓW PUŁKU
5058 - HALA WOLA
5059 - PL.KASZTELAŃSKI
5060 - CZUMY
5061 - KAZUBÓW
(5062 - DYWIZJONU 303)
5063 - RADIOWA
5064 - BEMOWO-LOTNISKO
5065 - POWSTAŃCÓW ŚLĄSKICH
Ale jak pamiętam, nie było takiej nazwy, jak Powstańców Śląskich,
więc ja myślę, że 5065, to był właśnie MORCINKA

Czyli pierwotnie było tak :

7082 NOWOLIPKI
7083 ANIELEWICZA
7084 STAWKI
7085 NOWOLIPIE
7086 SMOCZA
7087 WOLNOŚĆ
7088 ESPERANTO

Nic już nie rozumiem

Zgadza się.

[TeEsWu]

I ja mam serię pytań

Czy w tym spisie z 89 r. istnieją ZP 1159 PKP TORUŃSKA oraz 1162 PELCOWIZNA?

Czy IV BRAMA i POWĄZKOWSKA to jak obecnie 5158 i 5159?

Czy kraniec PIASECZYŃSKA ma nr 3119?

Jakie numery miały ZP: KOKOSOWA, IMBIROWA i WOLICA na Nowoursynowskiej?

Jakie nazwy według tego spisu nosiły ZP: 3151, 3152, 4114, 4115, 5111, 6084?

To tyle na ten czas

A granica Śródmieścia nie zmieniła się od 1989 r. Jako jedyna.

[Krzysztof_507]

Jesteś pewny, że ZP-5062, to był "MORCINKA"?
Zakładając, że zespoły były tworzone ciągami, to u mnie wychodzi co innego
Np.:
5057 - SYNÓW PUŁKU
5058 - HALA WOLA
5059 - PL.KASZTELAŃSKI
5060 - CZUMY
5061 - KAZUBÓW
(5062 - DYWIZJONU 303)
5063 - RADIOWA
5064 - BEMOWO-LOTNISKO
5065 - POWSTAŃCÓW ŚLĄSKICH
Ale jak pamiętam, nie było takiej nazwy, jak Powstańców Śląskich,
więc ja myślę, że 5065, to był właśnie MORCINKA

5057-5061 - zgadza się
Dywizjonu 303 - nr 5077 (nr kolejny linii 20tki)
5062 - Morcinka
5063 - Radiowa
5064 - Bemowo Lotnisko
5065 - Piastów Śląskich

Nie było wówczas Pirenejskiej. Ale! Kiedyś (nie robiłem analizy dat zmian) "Bemowo-Lotnisko" to zespół nazwany później Pirenejską. Ne było jeszcze pętli, tylko przelotowe przystanki dla 105 i 184. W 1983 r. bloki przy Pirenejskiej były ostatnie, a dalej aż po Chomiczówkę rozciągały się polotniskowe płyty z giełdą w niedziele (nie wiem od kiedy). Dlatego dalsze przystanki nie były potrzebne.
Kiedy uruchomiono pętlę "Bemowo-Lotnisko" wzięła ona nazwę od najbliższego zespołu przystankowego (czyli "Bemowo LOtnisko" późniejsza "Pirenejska"). Nazwa z resztą była w pełni adekwatna. Jedyny zespół na końcu osiedla z widokiem na lotnisko po horyzont.
Początkowo 122,422 wyruszając z pętli, na ul. Powstańców Śl. stawały na "Bemowo-Lotnisko" właśnie przy Pirenejskiej, a nie przy pętli.
Dopiero po jakimś czasie uruchomiono przystanki na rogu Powstańców z Wrocławską i otrzymały tą samą nazwę. Takie 184 zatrzymywało się zatem w zespole "Bemowo-Lotnisko" dwa razy.
Napisałem to z pamięci (mieszkałem tam od 1983 r.), nie mam na powyższe dokumentów, a pamięć może być ulotna. Może uda nam się to zweryfikować.

Ponadto, numeracja wskazuje, że najpierw powstały przystanki: Morcinka (po środku niczego, nie wiem co tam mogło być) i Radiowa (jedyne skrzyżowanie i sklep). Potem doszło: Bemowo Lotnisko (ostatnie bloki) i Piastów Śląskich (giełda, gdzieś daleko wejście do ogródków). Z opowiadań wiem, że autobus zatrzymywał się po środku płyt (asfaltu nie było) jak ktoś machał stojąc na tej płytowej nawierzchni (to musiało wyglądać jak zagubiony wędrowiec po środku pasa startowego). Ale to by wskazywało, że numerację zespołów budowano już przed 1985 r. Może roboczo...?

[misiek34]

Ja mieszkam od lipca 1982 na Bemowie I
Wychodzi na to, że sytuacja przedstawiała się następująco:
Począwszy od Radiowej....
5063 - RADIOWA
5064 - BEMOWO-LOTNISKO (kraniec dla 122, 422 i 409) oraz przelotowe dla 105 i 184
5062 - MORCINKA
5065 - PIASTÓW ŚLĄSKICH (NŻ) gdzieś przy działkach
i następny już CONRADA

Jeśli dobrze pamiętam, to ten fragment trasy dla 122 wyglądał tak:
ZP-5064 04 BEMOWO-LOTNISKO (kraniec) - na Wrocławskiej
dalej:
ZP-5107 02 ANDRIOLLEGO Wrocławska / Szadkowskiego
ZP-5106 02 ORLICH GNIAZD (obecna lokalizacja) na Radiowej

Powstańców Śląskich:
ZP-5063 02 RADIOWA na Powst. Sląskich
ZP-5064 01 BEMOWO-LOTNISKO okolice obecnej Pirenejskiej
ZP-5062 01 MORCINKA
ZP-5065 01 PIASTÓW ŚLĄSKICH (na żądanie) przy działkach
i następny już 6047 CONRADA 03 na Kochanowskiego

5062 - Morcinka
5063 - Radiowa
5064 - Bemowo Lotnisko
5065 - Piastów Śląskich

Nie było wówczas Pirenejskiej. Ale! Kiedyś (nie robiłem analizy dat zmian) "Bemowo-Lotnisko" to zespół nazwany później Pirenejską. Ne było jeszcze pętli, tylko przelotowe przystanki dla 105 i 184. W 1983 r. bloki przy Pirenejskiej były ostatnie, a dalej aż po Chomiczówkę rozciągały się polotniskowe płyty z giełdą w niedziele (nie wiem od kiedy). Dlatego dalsze przystanki nie były potrzebne.
Kiedy uruchomiono pętlę "Bemowo-Lotnisko" wzięła ona nazwę od najbliższego zespołu przystankowego (czyli "Bemowo LOtnisko" późniejsza "Pirenejska"). Nazwa z resztą była w pełni adekwatna. Jedyny zespół na końcu osiedla z widokiem na lotnisko po horyzont.
Początkowo 122,422 wyruszając z pętli, na ul. Powstańców Śl. stawały na "Bemowo-Lotnisko" właśnie przy Pirenejskiej, a nie przy pętli.
Dopiero po jakimś czasie uruchomiono przystanki na rogu Powstańców z Wrocławską i otrzymały tą samą nazwę. Takie 184 zatrzymywało się zatem w zespole "Bemowo-Lotnisko" dwa razy.
Napisałem to z pamięci (mieszkałem tam od 1983 r.), nie mam na powyższe dokumentów, a pamięć może być ulotna. Może uda nam się to zweryfikować.

Ponadto, numeracja wskazuje, że najpierw powstały przystanki: Morcinka (po środku niczego, nie wiem co tam mogło być) i Radiowa (jedyne skrzyżowanie i sklep). Potem doszło: Bemowo Lotnisko (ostatnie bloki) i Piastów Śląskich (giełda, gdzieś daleko wejście do ogródków). Z opowiadań wiem, że autobus zatrzymywał się po środku płyt (asfaltu nie było) jak ktoś machał stojąc na tej płytowej nawierzchni (to musiało wyglądać jak zagubiony wędrowiec po środku pasa startowego). Ale to by wskazywało, że numerację zespołów budowano już przed 1985 r. Może roboczo...?

[Krzysztof_507]

I ja mam serię pytań

Czy w tym spisie z 89 r. istnieją ZP 1159 PKP TORUŃSKA oraz 1162 PELCOWIZNA?

Czy IV BRAMA i POWĄZKOWSKA to jak obecnie 5158 i 5159?

Czy kraniec PIASECZYŃSKA ma nr 3119?

Jakie numery miały ZP: KOKOSOWA, IMBIROWA i WOLICA na Nowoursynowskiej?

Jakie nazwy według tego spisu nosiły ZP: 3151, 3152, 4114, 4115, 5111, 6084?

1159 - Marywilska
1162 - nie było
7089 - IV Brama
7090 - Powązkowska
3118 - Piaseczyńska (3119 to było Rosoła na rogu Rosoła z Doliną Sł.)
3124 - Kokosowa
3125 - Imbirowa
3126 - Wolica
3151 - Ciszewskiego-SGGW
3152 - Glebowa
4114,4115,5111 - nie znalazłem
6084 - Pęcicka (na Lektykarskiej)

Na ewentualne nowe pytania odpowiem dopiero jutro wieczorem. Sorry

[TeEsWu]

Z moich notatek wynika, że nr ZP Dywizjonu 303 pochodzi rzeczywiście od ciągu tramwajowego, przechodzącego w ciąg linii 149 z pętlą uliczną na Grotach w wersji z 1986 r. Jadąc od Koła:

5073 KOŁO
5074 KOŁO-POD
5075 MARYNIN
5076 MIJANKA GÓRCE
5077 DYWIZJONU 303
5078 MIJANKA GROTY
5079 KOCJANA
5080 KOCJANA-BOCZNICA
5081 ARKADYJSKA
5082 PODKOWIŃSKA
5083 GROTY

Bemowo pojawia się też wcześniej - ciąg Lazurowej.

5050 GÓRCZEWSKA
5051 NARWIK
5052 SPÓŁDZIELNIA SPES
5053 WAT
5054 ARCHIMEDESA
5055 BEMOWO
5056 STARE BEMOWO

Potem:

5061 KAZUBOW
5062
5063 RADIOWA
5064 BEMOWO -LOTNISKO
5065 PIASTÓW ŚLĄSKICH

Następnie:

5110 KINO BEMOWO
5111

A potem dopiero:
5160 PIRENEJSKA
5161 KAWY

A do moich pytań dorzucam ZP 7036, ob. DS RIVIERA. Przed uruchomieniem metra było tam 7006 POLITECHNIKA, więc gdzie było 7036 i 1160, bo do Grodzieńskiej ma się nijak...