WAWKOM

Piottr pisze:Kto się raz spóźni na samolot, bo pociąg stanął w polu przed Zachodnią na 45 minut z niewiadomej przyczyny,

O, ile razy taka sytuacja miała miejsce od uruchomienia połączenia na Okęcie?

Wolfchen pisze:Przejedź się parę razy na lotnisko - pociągiem przyjeżdża max kilkanaście pasażerów, a ze 175 wysypuje się całkiem sporo ludzi.

Bzdura. Jeździłem do niedawna codziennie i 175 było kompletnie puste w momencie gdy w pociągu siedziało kilkadziesiąt osób. O różnych godzinach.

fik pisze:

Piottr pisze:Kto się raz spóźni na samolot, bo pociąg stanął w polu przed Zachodnią na 45 minut z niewiadomej przyczyny,

O, ile razy taka sytuacja miała miejsce od uruchomienia połączenia na Okęcie?

Nie mają nic do rzeczy fakty, ludzie mają przekonania, a nie fakty. Poczytaj Stommę.

Bastian pisze: Nie mają nic do rzeczy fakty, ludzie mają przekonania, a nie fakty. Poczytaj Stommę.

Czyli jesteś zwolennikiem likwidacji sieci tramwajowej w Warszawie, bo ludzie mają przekonanie, że tramwaje są powolne?

marcin3001 pisze:Jeździłem do niedawna codziennie i 175 było kompletnie puste w momencie gdy w pociągu siedziało kilkadziesiąt osób.

Bzdura. Z takim czymś się nie spotkałem ani razu - pomijając pierwsze dni, jak się wszyscy rzucili oglądać stację

Potrzebne by były pomiary, żeby to jednoznacznie stwierdzić.

Bastian pisze:

fik pisze: O, ile razy taka sytuacja miała miejsce od uruchomienia połączenia na Okęcie?

Nie mają nic do rzeczy fakty, ludzie mają przekonania, a nie fakty. Poczytaj Stommę.

Tyle że czy to są fakty, czy przekonania, nie ma większego znaczenia. Bo czy ludzie nie chcą korzystać z danego połączenia, bo ono JEST niepewne, czy też dlatego, że ludziom WYDAJE SIĘ, ŻE JEST niepewne - nie zmienia to faktu, że połączenie jest niewykorzystane.

Ma to natomiast znaczenie, jeśli chcielibyśmy zmienić stan rzeczy - bo czasem łatwiej zmienić przekonania niż fakty, a czasem jest zupełnie na odwrót.

[ Dodano: |24 Wrz 2012|, 2012 13:37 ]

Piottr pisze: jak w czerwcu jechałem - to pociąg był pełen - tatusiów z dziećmi, chcących pokazać im nową atrakcję - jako i ja. Stąd ogromna frekwencja w chwili otwarcia

Potwierdzam

No tak, tylko że zaraz po otwarciu to widziałem frekwencję typu 10 osób zwiedzających i 2 z walizkami, a w sierpniu - 1 osoba zwiedzająca i 10 z walizkami.
Ale to wszystko nieważne, ważne, że artykuł stawia tezę na podstawie fałszywych przesłanek.

Wolfchen pisze:Bzdura. Z takim czymś się nie spotkałem ani razu - pomijając pierwsze dni, jak się wszyscy rzucili oglądać stację

A byłeś tam więcej niż dwa razy? Bo wmawiasz mi, że sytuacja, którą widziałem codziennie nie miała miejsca, co czyni Cię idealnym kandydatem na paplaka dziennikarza...

fik pisze:Czyli jesteś zwolennikiem likwidacji sieci tramwajowej w Warszawie, bo ludzie mają przekonanie, że tramwaje są powolne?

Nie, podobnie, jak nie jestem zwolennikiem likwidacji kolei na lotnisko. Jestem natomiast za tym, by tramwaje realnie przyspieszać (sfera faktów) i promować (w sferze przekonań, ale zgodnie z tymi faktami). Tak samo powinno się tę kolej promować - coś w stylu "co kwadrans z Dworca Śródmieście odjeżdżają niezawodne pociągi na lotnisko". Oczywiście nad sferą faktów też trzeba popracować. Najpierw.

[ Dodano: Pon 24 Wrz, 2012 ]

drapka pisze:Tyle że czy to są fakty, czy przekonania, nie ma większego znaczenia.

drapka pisze:Ma to natomiast znaczenie, jeśli chcielibyśmy zmienić stan rzeczy

Rozumiem, że nie ma znaczenia, jeśli chcemy niczego nie zmieniać i zostawić, jak jest? To o czym tu mowa?

Bastian pisze:Tak samo powinno się tę kolej promować - coś w stylu "co kwadrans z Dworca Śródmieście odjeżdżają niezawodne pociągi na lotnisko". Oczywiście nad sferą faktów też trzeba popracować. Najpierw.

No to - zgodnie z Twoim postulatem z niedawnej dyskusji - najpierw ustalmy stan faktyczny.



To ile tych ponadpółgodzinnych opóźnień było?

marcin3001 pisze:A byłeś tam więcej niż dwa razy?

Nie rzadziej, niż dwa razy w tygodniu jestem na MPL

fik pisze:najpierw ustalmy stan faktyczny.

Wiadomo. I jeżeli dojdziemy do wniosku, że jest OK, pomyślimy (no dobra, niekoniecznie my ) o promocji

A w ogóle uczepiłeś się tych opóźnień, jak pijany płotu (omijając zupełnie niepewność pasażera co do miejsca odjazdu oraz taryfy). Problem w tym, że pasażer co chwilę jest bombardowany doniesieniami o przestojach a to na kierunku otwockim, a to grodziskim, a to gdziekolwiek. Ergo: albo trzeba ludzi przekonać, że to incydentalne przypadki, albo że akurat ta linia jest od takich problemów wolna. Statystyczny Kowalski nie ma sposobności łatwego sprawdzenia statystyki zatrzymań. On pomyśli - cholera, w zeszłym miesiącu stałem we Włochach pół godziny, a tu co chwila piszą o innych takich przypadkach. A co będzie, jeżeli stanę w drodze na lotnisko? Hmm, może jednak bezpieczniej będzie, jeśli pojadę autobusem?

Bastian pisze:Rozumiem, że nie ma znaczenia, jeśli chcemy niczego nie zmieniać i zostawić, jak jest? To o czym tu mowa?
_________________

Ma znaczenie, jeśli chcemy to zmienić - bo trzeba wiedzieć, w czym przyczyna. Nie ma znaczenia, jeśli chcemy tylko znać przyczyne i nic nie zrobić.

A fakty sa takie że z Warszawy Wschodniej do Modlina ten pociag jedzie ok 40 km w 40 minut (i to jest porządna prędkosc która zachęca do jazdy) natomiast z tego samego Wschodniego na Okęcie (czyli mniej niz 20 km) jedzie sie 32-47 minut i to juz jest cos co nie jest atrakcyjne.

Bastian pisze:A w ogóle uczepiłeś się tych opóźnień, jak pijany płotu

Bo każdy inny argument jest rozsądny, ale jeśli ktoś pisze, że pasażerowie masowo rezygnują z podróży koleją na lotnisko, bo równie masowo spóźniają się na samoloty z powodu awarii, to czuję się w obowiązku zgłębić temat.