Wspólny bilet ZTM/KM/WKD/PR

[MeWa]

jednakowe przywilej, prawa itd w zakresie komunikacji

skądś pieniądze na to brać trzeba, a generalnie na świecie powszechnie przyjętą praktyką jest strefowanie. U nas oczywiście nie da się, bo jak w komunizmie tyle samo za przejazd płacić ma ktoś, kto dojeżdża 20 km, jak i 100 km Może w ogóle do drugiej strefy włączmy Skierniewice i Łódź - stamtąd też dużo osób dojeżdża...

[Glonojad]

Jak się znajdzie gmina tak bogata, by sobie "kupić" II strefę, to pewnie tak się stanie.

Mimo, że te same pieniądze można by kupić więcej kursów do strefy III

[Tm]

U nas oczywiście nie da się, bo jak w komunizmie tyle samo za przejazd płacić ma ktoś, kto dojeżdża 20 km, jak i 100 km

A ktoś kto przejeżdża 2 przystanki ma płacić drożej niż ktoś kto przejeżdża ich 20?

[MeWa]

U nas oczywiście nie da się, bo jak w komunizmie tyle samo za przejazd płacić ma ktoś, kto dojeżdża 20 km, jak i 100 km

A ktoś kto przejeżdża 2 przystanki ma płacić drożej niż ktoś kto przejeżdża ich 20?

myślę, że odpowiedź Glona jest tutaj wystarczająca - jak gminę stać na to, żeby była w II strefie, to niech będzie.

[boyhotelowy]

jednakowe przywilej, prawa itd w zakresie komunikacji

skądś pieniądze na to brać trzeba, a generalnie na świecie powszechnie przyjętą praktyką jest strefowanie.

U nas oczywiście nie da się, bo jak w komunizmie tyle samo za przejazd płacić ma ktoś, kto dojeżdża 20 km, jak i 100 km Może w ogóle do drugiej strefy włączmy Skierniewice i Łódź - stamtąd też dużo osób dojeżdża...

o jednakowych prawach i przywilejach w komuniacji mowilem odnośnie 3 miast Grodzisk, Mińsk Nowy Dwór. Wszystkie powinny byc w trzeciej, stworzonej jak najszybciej

jak Łódz zapłaci swoją działke PR, a te KM i ZTM to mozna ja w jakiejs ...nie wiem 8 umieścic;-PP

[Tm]

myślę, że odpowiedź Glona jest tutaj wystarczająca - jak gminę stać na to, żeby była w II strefie, to niech będzie.

Jak gmina będzie w II strefie to dalej będzie tak jak napisałem.

[MeWa]

myślę, że odpowiedź Glona jest tutaj wystarczająca - jak gminę stać na to, żeby była w II strefie, to niech będzie.

Jak gmina będzie w II strefie to dalej będzie tak jak napisałem.

obawiam się, że innego systemu nie przeforsujesz, bo będzie "dzielenie mieszkańców gminy na lepszych i gorszych" itp.

[Tm]

obawiam się, że innego systemu nie przeforsujesz, bo będzie "dzielenie mieszkańców gminy na lepszych i gorszych" itp.

Jakich znowu lepszych i gorszych? Dzielenie na lepszych i gorszych to jest teraz, bo za przejechanie kilku przystanków płaci się niemal dwa razy więcej niż za przejechanie kilkunastu.

[MeWa]

obawiam się, że innego systemu nie przeforsujesz, bo będzie "dzielenie mieszkańców gminy na lepszych i gorszych" itp.

Jakich znowu lepszych i gorszych? Dzielenie na lepszych i gorszych to jest teraz, bo za przejechanie kilku przystanków płaci się niemal dwa razy więcej niż za przejechanie kilkunastu.

nie mi to tłumacz, a tym, którzy będą takie argumenty wysuwać.

[Solaris U10]

obawiam się, że innego systemu nie przeforsujesz, bo będzie "dzielenie mieszkańców gminy na lepszych i gorszych" itp.

Jakich znowu lepszych i gorszych? Dzielenie na lepszych i gorszych to jest teraz, bo za przejechanie kilku przystanków płaci się niemal dwa razy więcej niż za przejechanie kilkunastu.

Wydaje mi się, że między innymi dlatego powstał bilet 20- i 40-minutowy, żeby tak nie musiało być.

[Glonojad]

Dokładnie tak. Alternatywą jest stworzenie uzupełniająco biletów okresowych odległościowych, ale - zważ TMie, że nawet na kolei, gdzie jest to podstawa, odległość nie wpływa liniowo na cenę lecz skokowo - więc też masz pewne strefowanie.

[Tm]

No i odpowiednio dobrane strefy sie wszystko rozchodzi. Obecny system nie ma żadnego powiązania z odległością. Opłata zależy wyłącznie od przekroczenia arbitralnie wyznaczonej granicy.
I po co istnieją bilety jednorazowe na dwie strefy? Ja rozumiem, że istnieją czasówki, ale u kierowców ich nie ma.
nie rozumiem natomiast tego czemu przejazd w drugiej strefie ma być droższy od przejazdu w strefie pierwszej - niezależnie od dystansu. Po prostu idea sterowanych biletów jednorazowych jest idiotyczna.

[Frencher]

Zamiast dyskutować czysto teoretycznie proponuje porozmawiać o faktach, robiąc bardzo banalny eksperyment. Wystarczy wziąć mapę, i zwykły szkolny cyrkiel.
Wbiłem ostrą końcówkę cyrkla na mapie dokładnie w centrum Warszawy, a drugą końcówkę ustawiłem dokładnie na Załubice w gm. Radzymin (czyli tam, gdzie jest II strefa), i zatoczyłem koło. I jakie są tego efekty
Odległościowo do II strefy spokojnie łapią się zarówno Nowy Dwór Mazowiecki, Błonie, Grodzisk Mazowiecki, Tarczyn, a nawet gm. Dębe Wielkie za Halinowem. Na upartego nawet gm. Klembów za Zagościńcem tez się załapie do II strefy. I to są obiektywne fakty.

Skoro Załubice są w II strefie biletowej z linią 734, to ZTM nikomu łaski nie robi że miasta jakie wymieniłem powyżej też będą w II strefie. A jeżeli trafią do III strefy, to trzeba zrewidować na nowo granice stref linii autobusowych podmiejskich, bo inaczej będzie dochodziło do jawnej dyskryminacji.

[pawcio]

Niby tak. Ale przecież oprócz cyrkla, to granice stref muszą się pokryć z granicami administracyjnymi gmin. I tu tkwi problem. Zawsze ktoś będzie miał kilometrowo trochę dalej, a ktoś trochę bliżej a strefowo będzie na odwrót.

[Teokryt]

Przypominam się z swoim pomysłem na strefy... tam wyznacznikiem było obciążenie danej relacji i integralność dojazdu. Z wprowadzeniem III strefy zostanie ograniczona też strefa II (w tej chwili nie ma takich narzędzi, nie ma biletów nie ma cennika nic) dlatego Nowe Zaubice na 99% znajda się w III strefie jak tylko ona powstanie.
Poza tym zauważ ze wokół warszawy dominująca jest oś E - N i S - W. Należy po prostu rozważyć taki podział stref i finansowania by było to dochodowe. Jednak strefy maja ą wad ze działają liniowo to znaczy niewskazane jest by linia miała w środku inna strefę niż gdziekolwiek indziej (wyjątek 715, 712) gdzie nikt nie pokonuje całej tej długości.