Ateizm, wiara i tematyka kościelna...

fik · Post autor: **fik** » 08 lis 2009, 19:27

pawcio pisze:Dla ilu z nich symbolem i tak jest krzyż łaciński?

Pewnie dla jakichś 80%, nadal pozostaje parędziesiąt innych symboli do powieszenia

Nie jestem też do końca przekonany, czy każdy kościół chrześcijański zgodziłby się na uznanie krzyża łacińskiego (i katolickiego wizerunku Chrystusa nań) jako jego symbolu.
Innymi słowy, mielibyśmy piękny pierdolnik :}

MZ · Post autor: MZ » 08 lis 2009, 20:21

Wolfchen pisze:Bo jestem przeciwny wiszeniu tylko jednego, chrześcijańskiego. Gdyby wisiały wszystkie - OK, państwo nie pokazuje, że jest po stronie tej i tej wiary.

A co ma do tego państwo? Jeśli w jakiejś instytucji wisi krzyż, to jest to prawie zawsze inicjatywa samych pracowników, a nie strony państwowej lub kościelnej (abstrahuję w tym momencie od wątku, czy jest to akurat dobre miejsce na taki symbol). Na tej samej zasadzie ktoś mógłby się poczuć urażony tym, że na przykład w jakimś biurze pracownik-hobbysta powiesił sobie zdjęcie mercedesa. A dlaczego mercedesa? Przecież wśród klientów mogą być miłośnicy forda. I będą mieli prawo być urażeni. Trzeba powiesić auta wszystkich marek? Wiem, absurdalne to, ale też prawdopodobne. Ja w pracy symboli religijnych nie mam. Ale mam plakat autobusu pewnej znanej marki. Ojojoj...

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 08 lis 2009, 20:24

MZ pisze:Jeśli w jakiejś instytucji wisi krzyż, to jest to prawie zawsze inicjatywa samych pracowników, a nie strony państwowej lub kościelnej (abstrahuję w tym momencie od wątku, czy jest to akurat dobre miejsce na taki symbol).

Problem w tym, że w instytucjach publicznych, aby zmienić wystrój wnętrza, to trzeba uzyskać zgodę szefa. Ja na przyniesienie do biura wart laptopa (swojego) musiałem pisać podanie do dowódcy jednostki. A co dopiero mówić o wieszaniu czegokolwiek na ścianie.

No i sztandarowy przykład - krzyż w Sejmie - czy istnieje gdziekolwiek formalny dokument, który daje podstawę do jego powieszenia?

MZ · Post autor: MZ » 08 lis 2009, 20:30

Wolfchen pisze:Problem w tym, że w instytucjach publicznych, aby zmienić wystrój wnętrza, to trzeba uzyskać zgodę szefa.

Nie wszędzie jest taki rygor. Ja zawsze miałem w pracy prywatne mapy, plakaty itp. (estetycznie i w ilościach rozsądnych) i nikt nie protestował.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 08 lis 2009, 20:41

MZ pisze:Nie wszędzie jest taki rygor.

W Sądzie, Urzędzie Miejskim i innych salach konferencyjnych raczej jest

Bo gabinetów, do których interesanci rzadko zaglądają, to ja się nie czepiam...

Post autor: **Bastian** » 08 lis 2009, 23:41

zzz pisze:Budynki instytucji publicznej sa wlasnoscia panstwa i wszystkie symbole jakie na nich wisza reprezentuja panstwo

Otóż to.

Wolfchen pisze:Jeśli jesteś w miejscu publicznym z krzyżem na wierzchu, to już jest to życie publiczne.

A tu bym nie przesadzał. Co masz na sobie - jest twoje. Byleś nie próbował tego wieszać na innych

levar · Post autor: **levar** » 09 lis 2009, 0:48

Wolfchen pisze:A ja mam nadzieję, że powrócą. W szkole państwowej nie powinno być miejsca na jakiekolwiek dewocjonalia (jeśli konstytucyjna wolność wyznania jest w ogóle uznawana). W szkołach katolickich czy prywatnych - nie ma problemu, mogą sobie wisieć...

Post autor: **hafilip84** » 09 lis 2009, 1:05

Ale zaraz... Kto właściwie wiesza te krzyże w klasach? Jesteście pewni, że Państwo, które jest właścicielem szkoły? Chciałbym więc zobaczyć dokument miniesterialny bądź kuratoryjny, który tego nakazuje...

MeWa · Post autor: **MeWa** » 09 lis 2009, 1:20

Przepaszam użytkownika Fikandra za post z 3 listopada br., który został przez niego odebrany jako insynuacja, podważająca jego działalność moderatorską i faktyczne lub możliwe tego następstwa.

zzz · Post autor: **zzz** » 09 lis 2009, 8:39

hafilip84 pisze:Ale zaraz... Kto właściwie wiesza te krzyże w klasach? Jesteście pewni, że Państwo, które jest właścicielem szkoły? Chciałbym więc zobaczyć dokument miniesterialny bądź kuratoryjny, który tego nakazuje...

Czyli chcesz nam powiedziec, ze wisza nielegalnie?

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 09 lis 2009, 14:36

Bastian pisze:A tu bym nie przesadzał. Co masz na sobie - jest twoje. Byleś nie próbował tego wieszać na innych

Tak, tak. W tym przypadku pod "życie publiczne" miałem na myśli publiczne demonstrowanie własnych poglądów

hafilip84 pisze:Ale zaraz... Kto właściwie wiesza te krzyże w klasach?

Nigdzie nie ma żadnych rozporządzeń. Krzyż w Sejmie też wisi nielegalnie (o wystroju sali sejmowej jest odrębne rozporządzenie, gdzie wszystko jest opisane)...

Delfino · Post autor: **Delfino** » 09 lis 2009, 17:08

Tm pisze:A wcześniej to czym owa "kulka z komórek" niby jest? Sosną? pantofelkiem? meduzą?

Przecież niegdyś sam Kościół uważał, że zarodek duszę trzymuje po iluś tam dniach. I co, potmem Bóg zmienił zdanie?

fik · Post autor: **fik** » 09 lis 2009, 20:11

MeWa pisze:Przepaszam użytkownika Fikandra za post z 3 listopada br., który został przez niego odebrany jako insynuacja, podważająca jego działalność moderatorską i faktyczne lub możliwe tego następstwa.

Przeprosiny przyjęte. Uprasza się jednocześnie użytkownika MeWę o nierozpowszechnianie w przyszłości nieprawdziwych sugestii na temat mojej działalności jako użytkownika, moderatora i administratora forum, mogących wprowadzić w błąd użytkowników forum.

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 09 lis 2009, 21:41

Bastian pisze:
R-11 Kleszczowa pisze:Byłem obecny i wielce zażenowany
To co tam się wyrabiało?

Zmienili nam proboszcza w czerwcu i nowy kocha gotówkę - w tym roku w związku z tym w kościele nie będzie grzane chyba, że ludzie dadzą na nowy piec bo on "starego pieca nie włączy"

Post autor: **Bastian** » 09 lis 2009, 21:46

Jesteście wspólnotą, wybierzcie innego