(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 01 kwie 2013, 15:59

emyl pisze:Nie imputuję im błędu w kształtowaniu układu, jednak nie trafia do mnie pojęcie "niekasowalna politycznie".

Przepraszam bardzo, ale tak wygląda rzeczywistość. Więc albo o niej dyskutujemy, albo o jakimś wyidealizowanym układzie (do czego nie kryję miewam sam ciągoty) ale wówczas istnienie takich cudów jak 521 w ogóle nas nie powinno zajmować.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 01 kwie 2013, 16:03

Ale skoro polityka ma wpływ, ale sensu też trzeba szukać, to czy lepiej mieć linię co 30 tylko dla zaspokojenia polityki, czy co 15, żeby jednak jakieś funkcje pełniła?

No chyba, że to co 30 to jest preludium do skasowania jednak.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 01 kwie 2013, 16:07

emyl pisze:W odpowiedzi należałoby odpisać "skróciliśmy trasę, bo mieliśmy za mało kasy" i uciąć dyskusję, a nie eskalować ją.

Piszesz to tak, jak byś nie miał pojęcia, jak to funkcjonuje...

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 01 kwie 2013, 16:59

MichalJ pisze:Ale skoro polityka ma wpływ, ale sensu też trzeba szukać, to czy lepiej mieć linię co 30 tylko dla zaspokojenia polityki, czy co 15, żeby jednak jakieś funkcje pełniła?

Przy braku pieniędzy a wkrótce także brygad? Chyba tym lepiej jednak im rzadziej. Jakie inne funkcje tu mogą być? Kasujemy 25?

fik pisze:
emyl pisze:jednak nie trafia do mnie pojęcie "niekasowalna politycznie".
Lol.

Nie "Lol", tylko do mnie też nie trafia. Niekasowalne politycznie, jeżdżące ze śmieszną częstotliwością 410, które w ostatniej wersji robiło za szkolny autobus między Grotami a Starym Bemowem właśnie znika, więc czemu 521 nie może zniknąć? Nagle niekasowalne od lat 410 okazało się kasowalne?

fik · Post autor: **fik** » 01 kwie 2013, 17:53

Szeregowy_Równoległy pisze:Niekasowalne politycznie, jeżdżące ze śmieszną częstotliwością 410, które w ostatniej wersji robiło za szkolny autobus między Grotami a Starym Bemowem właśnie znika, więc czemu 521 nie może zniknąć? Nagle niekasowalne od lat 410 okazało się kasowalne?

I ile lat zajęło doprowadzenie 410 do takiego stanu, że nawet polityka nie jest w stanie go obronić? A pamiętasz, na czyje życzenie wracało 521 z TŁ na Jerozolimskie? A 502 do Miłosny? A moratorium na zmiany pamiętasz (największy zarzut, jaki mam do Ruty, to fakt, że w tym momencie nie pieprznął stanowiskiem)?

Moment, do uwalenia 410 trzeba było odświeżyć tramwaj na Boernerowo. Tramwaj wzdłuż 521 już jest, nie powinno być ciut łatwiej? Nie pamiętam wcześniejszych losów 521, a o istnieniu 502 dowiaduję się, gdy przebrzydłego Ostrobrama złośliwie przeciągam po TŁ jak tylko mignie światłami, bo mu się tak bardzo spieszy.

Post autor: **Emyl** » 01 kwie 2013, 19:07

Wolfchen pisze:Piszesz to tak, jak byś nie miał pojęcia, jak to funkcjonuje...

Właściwie, to piszę tak, bo dokładnie mam pojęcie, jak to funkcjonuje i uważam, że jest to nie do przyjęcia. Wkurza mnie to niemiłosiernie.

Glonojad pisze:Przepraszam bardzo, ale tak wygląda rzeczywistość. Więc albo o niej dyskutujemy, albo o jakimś wyidealizowanym układzie (do czego nie kryję miewam sam ciągoty) ale wówczas istnienie takich cudów jak 521 w ogóle nas nie powinno zajmować.

Gdybyśmy mieli dyskutować o rzeczywistości, moglibyśmy ograniczyć forum do tematów "Dziwadła" i "Jak to kursuje?".

Post autor: **Bastian** » 01 kwie 2013, 20:20

Szeregowy_Równoległy pisze:Moment, do uwalenia 410 trzeba było odświeżyć tramwaj na Boernerowo.

Przypomnij sobie, w których dzielnicach mieszkają prezydent(ka) oraz odpowiedzialny za transport wiceprezydent tego miasta, a potem wróć do dyskusji.

emyl pisze:Właściwie, to piszę tak, bo dokładnie mam pojęcie, jak to funkcjonuje i uważam, że jest to nie do przyjęcia. Wkurza mnie to niemiłosiernie.

To następnym razem pisz jaśniej.

Post autor: **Wiliam** » 01 kwie 2013, 21:34

Bastian pisze:
Szeregowy_Równoległy pisze:Moment, do uwalenia 410 trzeba było odświeżyć tramwaj na Boernerowo.
Przypomnij sobie, w których dzielnicach mieszkają prezydent(ka) oraz odpowiedzialny za transport wiceprezydent tego miasta, a potem wróć do dyskusji.

Chcesz powiedzieć że za 521 i 502 stoją kolejno p.Gronkiewicz-Waltz i p.Wojciechowski? Nie wiem, kurczę, jakoś w to uwierzyć nie mogę. Bynajmniej nie przez sympatie czy antypatie a raczej przez to że mocno wątpię w to czy te osoby z racji sprawowanych urzędów korzystają z takich wynalazków by nie powiedzieć czy w ogóle wiedzą co to jest i dokąd to jest (no bo powiedzmy wiedzą że jest "pod domem").

Post autor: **Bastian** » 01 kwie 2013, 21:41

Wiliam pisze:Chcesz powiedzieć że za 521 i 502 stoją kolejno p.Gronkiewicz-Waltz i p.Wojciechowski? Nie wiem, kurczę, jakoś w to uwierzyć nie mogę. Bynajmniej nie przez sympatie czy antypatie a raczej przez to że mocno wątpię w to czy te osoby z racji sprawowanych urzędów korzystają z takich wynalazków

Rzekłbym, że nie korzystają. Co nie znaczy, że nie mogą mieć np. córki w Batorym, czyż nie?

Wiliam pisze:czy w ogóle wiedzą co to jest i dokąd to jest

Ich wyborcy wiedzą, to wystarcza. Inni niby też są ich wyborcami, ale o "macierzystą dzielnicę" bardziej się dba, a zarazem ich mieszkańcy/władze mają "bliżej" do uszu. Nie są przecież ludźmi z kosmosu, mają sąsiadów za płotem, znajomych, czasem pewnie pójdą do kościoła, do sklepu - a jak nie oni, to ich rodzina. Jak ktoś chce się na coś poskarżyć, ma ułatwiony dostęp. A przecież cały Wawer o tym dudni, jak podejrzewam.

Post autor: **Wiliam** » 01 kwie 2013, 21:48

Można przez to rozumieć że pewnego pięknego, słonecznego dnia przychodzi p.Ruta do pracy i idzie do odpowiedniej komórki w ZTMie i mówi: "uruchamiamy takie coś, tu i tu, bo wiecie, rozumiecie naciski z góry są"?

KwZ · Post autor: **KwZ** » 01 kwie 2013, 21:50

Wiliam pisze:bo wiecie, rozumiecie naciski z góry są"?

Naprawdę myślisz, że tłumaczyłby się podwładnym??

Post autor: **Wiliam** » 01 kwie 2013, 21:56

W sumie przez moment z racji funkcji założyłem jakiś profesjonalizm. No dobra, to bez tłumaczenia. Chociaż podwładni chyba ze względów merytorycznych mogą się opierać? Po prostu ciekawi mnie sam mechanizm, bo w takim wypadku prędzej czy później ktoś artykułuje co i dlaczego?

Post autor: **Bastian** » 01 kwie 2013, 22:02

Wiliam pisze:Można przez to rozumieć że pewnego pięknego, słonecznego dnia przychodzi p.Ruta do pracy i idzie do odpowiedniej komórki w ZTMie i mówi: "uruchamiamy takie coś, tu i tu, bo wiecie, rozumiecie naciski z góry są"?

Bywało wiele razy. Niezłym przykładem było zatrzymanie 502 przy Batorym

Tym niemniej i tak takiego ręcznego sterowania jest za tych władz chyba najmniej.

KwZ pisze:Naprawdę myślisz, że tłumaczyłby się podwładnym??

Jeśli trzeba coś z robić, idzie to z taką właśnie informacją. Wygodne i dla dyrekcji i dla "merytorycznych dołów", by wiedzieć, kiedy jest o co się tłuc, a kiedy trzeba od razu odpuścić.

Wiliam pisze:Chociaż podwładni chyba ze względów merytorycznych mogą się opierać?

Zazwyczaj podwładni mają prawo powiedzieć, co o tym myślą, a przełożeni ich wysłuchują, kwitując "cóż, to jest może głupie, ale tak musimy zrobić". W ZTM-ie raczej jeśli coś doskwiera, to decyzyjny chaos, a nie zamordyzm. Z przełożonymi, włącznie z samą dyrekcją, da się pogadać.