KM na Bielanach

Dennis · Post autor: **Dennis** » 27 kwie 2007, 16:28

No to skracamy 520 do Wilsoniaka (z Chomiczówki)

Post autor: **Bastian** » 27 kwie 2007, 16:51

Kra pisze:
Bastian pisze:Jak nic nie dając? Daję 156. Przydałoby się silniejsze, niż 121.
Ależ, jak sam napisałeś 156 jest zamiast 520, pytam co za 121 (rozumiem, że to wygięcie przez Reymonta Twego 156 ma temu służyć). Uważam, że dowóz do metra dla Broniewskiego należy polepszyć a nie pogorzyć, na razie na 520 jeżdżą MAN-y ITS-u i ich obłożenie na Żoliborzu i Bielanach jest bardzo OK.
Należy także pamiętać, że sporo osób z Aspektu jedzie rano na Wilsona właśnie 520 bo jest szybciej (ze względu na fatalny przystanek Potocka i korek na Słowackiego).

Wyjmij z tego 520 pasażerów z Chomików i Wawrzyszewa, to wtedy dopiero zobaczymy, jaka frekwencja jest z Broniewskiego na Wilsoniaka.

labializacja · Post autor: **labializacja** » 27 kwie 2007, 17:19

A co będzie z 195 i 156 po otwarciu metra do huty. Chyba nie zostaną w obecnym kształcie?

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 27 kwie 2007, 18:09

Dennis pisze:No to skracamy 520 do Wilsoniaka (z Chomiczówki)

A sam jeszcze nie dawno mówiłeś o ważnych połączeniach międzydzielnicowych, nie tylko tzw.dowozówek (vide 510).

Dennis · Post autor: **Dennis** » 30 kwie 2007, 12:35

Ja nadal mówię o takowych. Ale ich ideą jest właśnie OMIJANIE centrum

A już na pewno w sytuacji, w której dublują one dwie szyny (metro i tramy). Jeśli 520 miałoby pozostać jako linia łącząca bezpośrednio Grochów z Bielanami, to IMHO powinna pojechać przez Jana Pawła.

Post autor: **pawcio** » 01 maja 2007, 15:48

Żeby wozić powietrze? Bez sensu. Co więcej będzie jeszcze lepszy dubel układu 19+33.

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 01 maja 2007, 16:22

A po co zmieniać coś, co funkcjonuje dobrze (tyczy się to całego tego tematu)?

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 01 maja 2007, 19:21

W sumie też nie wiem... Tak jak sprawa z 524.

Dennis · Post autor: **Dennis** » 02 maja 2007, 9:41

Dobrze funkcjonuje? Busy dublujące dwie szyny na raz, to jest dobre funkcjonowanie?! Nie bardzo też wiem, dlaczego 520 z CHOMIKÓW przez Żeromskiego, Stołeczną i Jana Pawła na TŁ i do MARYSINA miałoby wozić powietrze

Skoro teraz nie wozi

Nie stosujcie proszę nieuzasadnionej i nieprzemyślanej apoteozy Marszałkowskiej, bo nie jest prawdą, że tylko tam jeżdżą ludzie. Owszem, taka linia również dublowałaby na pewnym odcinku tramy, ale jednak relacje realizowałaby zupełnie od nich niezależne. No i stopień dublowania komunikacji szynowej byłby znacznie mniejszy

IMHO jeśli 520 miałoby pozostać na Bielanach, to raczej tylko przez Jana Pawła

Kra · Post autor: **Kra** » 02 maja 2007, 9:42

Bastian pisze:Wyjmij z tego 520 pasażerów z Chomików i Wawrzyszewa, to wtedy dopiero zobaczymy, jaka frekwencja jest z Broniewskiego na Wilsoniaka.

Jeżeli wyjmę pasażerów z Chomików i Aspektu (bo to akurat ważny przystanek i wygodny do przesiadek) to rzeczywiście 520 ma stosunkowo mało chętnych. Być może różnimy się w ocenie dlaczego tak jest. Według mnie (i kilku znajomych mieszkających wzdłuż Broniewskiego) sytuacja jest po części taka, że dojazd do metra jest mocno wadliwy, niby 3 linie ale w niektórych godzinach jeżdżą stadnie, stąd w dojeździe do centrum wybierają dużo częstsze tramwaje (bo i wygodniej, bez przesiadki i sumarycznie tyle samo czasu).
Jeżeli mówimy, że taki stan jest ok wtedy nie ma sprawy sumaryczna ilość busów na Broniewskiego może nawet nieco mniejsza.
Uważam tylko, że wycofanie 520 z Kwitnącej i Aspektu musi zostać zrekompensowane wzmocnieniem 116 i rozwiązaniem ruchu przy przystanku Potocka (tam w DP rano jak kierowca stosuje się do przepisów to od Żeromskiego jedzie czasem i 5 minut, dlatego ja wybieram od siebie 520 w dowozie do Wilsona i zachęcam do tego innych).
Pzdr

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 02 maja 2007, 11:04

Dennis pisze:Stołeczną i Jana Pawła

To czemu już nie Marchlewskiego?

Dennis pisze:IMHO jeśli 520 miałoby pozostać na Bielanach, to raczej tylko przez Jana Pawła

Hmm... dubluje sporo 510 i tramy także. Nie wiem czy to dobry pomysł.

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 02 maja 2007, 11:30

Piotrek pisze:Hmm... dubluje sporo 510 i tramy także. Nie wiem czy to dobry pomysł.

Zobacz ile osób jeździ nim w okolicach 7. Jadąc 510 można wyprzedzić 2 "siedemnastki" - stąd powodzenie tej linii.

fraktal · Post autor: **fraktal** » 02 maja 2007, 12:37

MeWa pisze:Korki rosną na drogach, a nie po to mamy metro, by kilka linii przez 9-10 stacji jechało wzdłuż metra.

Ja wtrącę tylko, że rzeczywiście niektórzy ludzie nierzadko wybierają autobusy, zamiast metra (na przykład do pl. Bankowego), pomimo że te stoją w ogromnych korkach na Andersa i Marszałkowskiej. Ale ludziom z Bielan, Bródna itp czasem nie chce się przesiadać do metra, skoro są już w autobusie, którym dojadą na pl. Bankowy lub do Centrum... To tak a propos moich obserwacji.

Dennis · Post autor: **Dennis** » 02 maja 2007, 12:39

I to w znacznym stopniu wyjaśniałoby zapełnienie "kwiatków" typu 520 na Marszałkowskiej (mówię o potokach bielańskich jedynie).

Kra · Post autor: **Kra** » 02 maja 2007, 13:17

Dyskusja na temat wyższości 520 (i 515) nad metrem i odwrotnie nigdy się nie zakończy dopóki nie zlikwiduje się albo jednego albo drugiego. Potoki żoliborsko-bielańskie korzystają z tych busów w powrocie do domu w dużej mierze ze względu na dość kiepskie połączenia dalej.
Problem dotyczy głównie tzw. ciągu Broniewskiego, jeżeli w Centrum wsiądziesz w metro to na Wilsona zazwyczaj przesiadasz się w 520 (jest najczęstsze a 121 jeździ zazwyczaj z 132), które wyjechało z Centrum o tej samej porze co pociąg. Moim zdaniem pytanie należy postawić inaczej. Nie czy zlikwidować 520 ale jak poprawić dojazd z Wilsona na Bielany. Gdyby coś zamiast 520 jeździło co 8 minut w DP i DS na trasie 520 od Chomików do Wilsona prawdopodobnie problem by zniknął.
Innym zagadnieniem jest 515 - tu chyba wiadomo, że zniknie po zakończeniu budowy metra do Huty. Czy znikną z Żeromskiego linie 7xx? Nie jestem pewien. Obecnie w DP rano są one wypełnione w przynajmniej 50% przez młodzież dojeżdżającą do szkół wzdłuż Żeromskiego. "Przerzucenie" tych pasażerów do 110 raczej jest niemożliwe (116 to inna trasa), choć z tej linii znikną Ci jadący wyłącznie do metra.
I jeszcze porównanie komfortu busy a metro.
520 a Manami ITS-u to porównywalna jakość jak metro, przy całym szacunku dla czystości, bezpieczeństwa w pociągach i na stacjach (z tych podziemnych kolejek to po Sztokholmie dla mnie numer 2). Niestety dla mnie metro niesie ze sobą utrudnienia ze względu na wydawane dźwięki, mieszczą się w moich pasmach bólu, to główny powód mej niechęci.
Rozmawiałem też z kilkoma osobami mniej sprawnymi, które stwierdziły, że wybierają busy bo łatwiej się do nich dostać, na Wilsona jedyna winda na poziom peronów jest zlokalizowana na przystanku busowym w kierunku Bielan, czyli w miejscu tak średnio wygodnym.
Reasumując dopóki będą linie bezpośrednie zawsze znajdzie się pewna liczba chętnych. Krojenie przykrótkiej kołdry (napięty plan brygadowy) zawsze jest trudne.
Pzdr

ps.
1. Jeżeli metro może jeździć częściej niż co 2 min 50 s to dlaczego nie jeździ, czy jedyną przyczyną jest brak środków (i/lub wagonów)
2. Po uruchomieniu metra do Huty 515 likwidacja, a 520 wg. pomysłu Dennisa, dodatkowo całodzienna linia Chomiki - Pl. Wilsona - trasa obecnego 121 (może Gwiaździsta), lub też 121 co 10/10/15 tabor większy niż obecny.
3. Marchlewski nie był Polakiem (podobnie jak Rokossowski, Dzierżyński czy Tuchaczewski), polsko brzmiące nazwisko i miejsce urudzenia nie oznacza narodowości, był dla mnie Rosjaninem lub człowiekiem radzieckim i jako taki reprezentował interesy swojego kraju.