401 - dzielić, czy nie?

hubik · Post autor: **hubik** » 25 lut 2008, 22:59

R-11 Kleszczowa pisze:401 na Wiatraczną, 168 przez TS, 148 na Wschodni, a 123 skrócone do Gocławia [/color]

168 bym nie ruszał - daje bezpośrednie połączenie Gocławia (dużej częsci) z Płowiecką. Jak stawałby tylko na TS na wysokości pętli Gocław, obłożenie by spadło. Często jeżdzę 168 na Mokotów (wsiadam na Bukowskiego) i przyjeżdza wypełniony, dopiero na przystanku Meissnera robi się nieco luźniej

[ Dodano: 2008-02-25, 23:04 ]

pawcio pisze:No. Zaczyna się coś z tego wykluwać.
Ja rzucę swoją luźną (a i momentami odważną) koncepcję.
148 Rembertów-Kolonia, Nowy Rembertów, Płowiecka, TS, ..., Lotnisko Okęcie
168 Marysin (lub coś dalej - solówki co 15/20/15//20 mają tam znacznie większe możliwości niż 401), Ostrobramska, ..., Rakowiecka-Kościół
305 przez Wygodę na Rembertów
401 kasacja
513 Wiatraczna, Fieldorfa, Bora-Komorowskiego, TS, ..., Ursus-Niedźwiadek (10/15/10//20)

z punktu widzenia mieszkańca Gocławia, takie rozwiązanie byłoby raczej dobre (no może studenci SGGW byliby niepocieszeni;) )

Rosa · Post autor: **Rosa** » 25 lut 2008, 23:20

Bastian pisze: zaś 168 z Płowieckiej na Rakowiecką, gdzie i tak jest rzut LDP-em od Politechniki? Nieee...

Ale przeciez właśnie tak teraz jeździ 168 i pasażerowie na całym tym odcinku są, gorzej jest dopiero za Plowiecką

Jarek · Post autor: **Jarek** » 25 lut 2008, 23:27

No. Zaczyna się coś z tego wykluwać.
Ja rzucę swoją luźną (a i momentami odważną) koncepcję.
148 Rembertów-Kolonia, Nowy Rembertów, Płowiecka, TS, ..., Lotnisko Okęcie
168 Marysin (lub coś dalej - solówki co 15/20/15//20 mają tam znacznie większe możliwości niż 401), Ostrobramska, ..., Rakowiecka-Kościół
305 przez Wygodę na Rembertów
401 kasacja
513 Wiatraczna, Fieldorfa, Bora-Komorowskiego, TS, ..., Ursus-Niedźwiadek (10/15/10//20)

W niecałe 5 miesięcy po wydłużeniu 401 już je zmieniać? Przez tyle czasu to chyba na 186 jeździły z Tarchomina solówki, a jak ta linia teraz pracuje. 401 trzeba dać czas przynajmniej do wakacji, ewentualnie rozwazyć możliwośc skierowania do Rembertowa, zamiast Marysina, który nie generuje takich potoków.

TGM · Post autor: **TGM** » 25 lut 2008, 23:34

A ile jeździło 416?
Chyba zaczynam się powtarzać

Rosa · Post autor: **Rosa** » 25 lut 2008, 23:39

Tylko czemu Rembertów miałby generowac większe? Kto z Rembertowa chce jechać 401 to i tak ma dogodną przesiadkę drzwi w drzwi ze 168, 183, 514 i 515. Z Rembertowa/Marysina więcej się już nie wyciśnie, problemem jest brak przesiadających się na Płowieckiej i Moscie Siekierkowskim.
186 miało i ma tą zaletę że dowozi w wiele miejsc przesiadkowych, 401 jest bardzo szybkie, niestety dzięki temu dośc skutecznie omija wszystko do czego mogłoby dowozic potencjalnych pasażerów. M Służew i G Mokotów to chyba za mało aby zapełnic przeguby co 10 min w szczycie.

Jarek · Post autor: **Jarek** » 25 lut 2008, 23:45

Rosa pisze:ylko czemu Rembertów miałby generowac większe?

Bo jest większy, rozwija się szybciej i ma linię kolejową.

Rosa pisze:186 miało i ma tą zaletę że dowozi w wiele miejsc przesiadkowych, 401 jest bardzo szybkie, niestety dzięki temu dośc skutecznie omija wszystko do czego mogłoby dowozic potencjalnych pasażerów. M Służew i G Mokotów to chyba za mało aby zapełnic przeguby co 10 min w szczycie.

Sam Służewiec rozwija się w zastraszającym tempie. Jeśli na tenże Służewiec 401 będzie wozić szybko i niezawodnie, to będzie miało frekwencję.

jasiu · Post autor: **jasiu** » 25 lut 2008, 23:48

dzisiaj widziałem przy Płowieckiej jadące od TS stadko dwóch 401 - razem miały na pokładzie może 5-10 pasażerów

R-9 Chełmska · Post autor: **R-9 Chełmska** » 25 lut 2008, 23:50

Jarek pisze:
Rosa pisze:ylko czemu Rembertów miałby generowac większe?
Bo jest większy, rozwija się szybciej i ma linię kolejową.

Większy, ale z niższą zabudową. Po drugie - skoro jest pociąg, to zabierze on trochę pasażerów takiemu 401 - Marysin nie ma alternatywy wobec autobusu, więc wszyscy pokornie w niego wsiądą...

[ Dodano: 2008-02-25, 23:51 ]

jasiu pisze:dzisiaj widziałem przy Płowieckiej jadące od TS stadko dwóch 401 - razem miały na pokładzie może 5-10 pasażerów

całkiem sporo

Mi się już zdarzyło widziec samiuteńkiego kierowcę na pokładzie na TS

TGM · Post autor: **TGM** » 25 lut 2008, 23:57

R-9 Chełmska pisze: Większy, ale z niższą zabudową.

A ma ten Marysin jakieś nowe bloki? W Rembertowie sporo się buduje. Wiek mieszkańców też ważny. O ile nie najważniejszy. A nie ile pięter ma budynek.

geograf_OSU · Post autor: **geograf_OSU** » 26 lut 2008, 0:18

Jarek pisze:W niecałe 5 miesięcy po wydłużeniu 401 już je zmieniać? Przez tyle czasu to chyba na 186 jeździły z Tarchomina solówki, a jak ta linia teraz pracuje. 401 trzeba dać czas przynajmniej do wakacji, ewentualnie rozwazyć możliwośc skierowania do Rembertowa, zamiast Marysina, który nie generuje takich potoków.

uparci jestescie z tym 401. Linia w istniejacej postaci jest kiepska. To powinny byc dwie osobne linie: 401 z Ursusa do SGGW oraz 402 z Rembertowa do Lotniska. Dlaczego? Z Rembertowa na odcinek dalej niz Zwirki sie nie oplaca tedy jechac, szybciej koleja do centrum i przesiadka lub bezposrednio koleja do Wloch czy Ursusa.

W innych tematach wyrazasz sie ze linie powinny pracowac rownomiernie na obu koncach, a tutaj tolerujecie bardzo nierownomierne zapelnienie (co z gory mozna bylo przewidziec, ze ludzie sie nie rzuca masowo na polaczenie Plowiecka-Sluzew). Od poczatku powinny to byc dwie rozne linie, 401 na przegubach a 402 na solowkach z Rembertowa na Sluzew (tylko NIE w zamian za 515). I dopiero gdyby solowki nie starczaly mozna by dac przeguby i pomyslec o polaczenie z 401. I wtedy bylaby analogia z 186, bo teraz przyklad z 186 jest bardzo chybiony. W tych solowkowych 186 jednak przybywalo ludzi stad wprowadzono przeguby bardzo szybko, a w 401 niestety nadal frekwencja jest tylko na solowki i przeguby na odcinku MSluzew-Marysin sie poprostu marnuja. Rembertow tutaj nie pomoze w zapelnieniu. Pomysl ogolnie moze dobry ale za duzo zatorow na trasie 401 zeby bylo przewidywalne. Apropo, czy na liscie buspasow byly uwzglednione na Sikorskiego-Dolina?

Post autor: **pawcio** » 26 lut 2008, 8:30

Jarek pisze:W niecałe 5 miesięcy po wydłużeniu 401 już je zmieniać? Przez tyle czasu to chyba na 186 jeździły z Tarchomina solówki, a jak ta linia teraz pracuje. 401 trzeba dać czas przynajmniej do wakacji, ewentualnie rozwazyć możliwośc skierowania do Rembertowa, zamiast Marysina, który nie generuje takich potoków.

1. Jeżeli zmieniać, to na pewno nie teraz. Najwcześniej w okolicach wakacji.
2. 401 zdobywa pasażerów bez dwóch zdań. Jednak są to przede wszystkim pasażerowie z Gocławia. Frekwencja na odcinku Płowiecka-Gocław dalej jest bardzo mizerna i nie przekracza w szczycie liczby miejsc siedzących w przegubie.
3. Dyskusja ma jednak charakter bardziej akademicki i burzy mózgów niż postulatów konkretnych rozwiązań. A nuż uda się wymyślić coś sensownego...

geograf_OSU pisze:uparci jestescie z tym 401. Linia w istniejacej postaci jest kiepska. To powinny byc dwie osobne linie: 401 z Ursusa do SGGW oraz 402 z Rembertowa do Lotniska.

4. Dzielenie 401 na dwie linie nie ma sensu. Ani trasowego, ani brygadowego.
5. Mimo oporu Jarka podyskutuję sobie dalej.
Gdyby zrobić tak:
148 Lotnisko-...-TS-Marsa-Cyrulików-Rembertów-Kolonia
168 Rakowiecka-Kościół-...-Ostrobramska-Marysin-Wola Grzybowska
173 przeniesienie do Nowego Rembertowa (połączenie Wesołej ze stacją w Rembertowie)
183 Wiatraczna-Marysin (zastępstwo po 173)
513 Wiatraczna-Bora-Komorowskiego-TS-...-Ursus-Niedźwiadek
514 kasacja (zastąpienie przez 168 i częstsze 173 oraz zrobienie miejsca pod częstsze E-x/405 na Ostrobramskiej).

Post autor: **Bastian** » 26 lut 2008, 8:46

pawcio pisze:513 Wiatraczna-Bora-Komorowskiego-TS

Ale to jest ewidentnie odcinek dla zwyklaka. 148 pasuje w sam raz...

Post autor: **pawcio** » 26 lut 2008, 8:51

Czy ja wiem? 148 na pewno pasuje tu dobrze, ale bez takiej zmiany nie będziesz w stanie ruszyć 401, jeżeli dojdzie się już do wniosku, że jednak to 401 z Płowieckiej ruszyć trzeba. Zresztą gdyby z 513 wypadły przystanki Wspólna Droga, Gdecka i Perkuna, to źle by to nie wyglądało. Zdaję sobie sprawę, że idealne to rozwiązanie nie jest, ale chwilowo nie widzę lepszego.

Rumcajs · Post autor: **Rumcajs** » 26 lut 2008, 8:57

Bastian pisze:Szczerze mówiąc, nie rozumiem, coście się tak zawzięli na to 401. Są linie, na których łatwiej znaleźć zbędne wozy...

A czy mógłbyś podać konkretne przykłady takich linii? Mi jakoś nic specjalnie do głowy nie przychodzi. Nawet 148 jest już o wiele bardziej zapełnione niż 401.

Lipa · Post autor: **Lipa** » 26 lut 2008, 9:34

pawcio pisze:148 Lotnisko-...-TS-Marsa-Cyrulików-Rembertów-Kolonia
168 Rakowiecka-Kościół-...-Ostrobramska-Marysin-Wola Grzybowska
173 przeniesienie do Nowego Rembertowa (połączenie Wesołej ze stacją w Rembertowie)
183 Wiatraczna-Marysin (zastępstwo po 173)
513 Wiatraczna-Bora-Komorowskiego-TS-...-Ursus-Niedźwiadek
514 kasacja (zastąpienie przez 168 i częstsze 173 oraz zrobienie miejsca pod częstsze E-x/405 na Ostrobramskiej).

A mnie się ten pomysł wydaje całkiem sensowny i jestem za.