Druga linia metra - dalsze plany rozbudowy

[MeWa]

Praga siedzi na efektywnych dowozówkach. Udział metra w przewozach jest wysoki.

[kozioł]

U nas to nie będzie efektywne, jak się biorą za to spece bóg wie czego
Warszawa to nie tylko Centrum.

[MeWa]

Z takim podejściem najlepiej nic nie robić.

[kozioł]

No więc niech zatrudnią normalnych, kompetentnych ludzi!
Wtedy coś będzie.
A nie na dwóch liniach metra robić układ komunikacyjny Warszawy.

[ Dodano: Sro 30 Lip, 2008 23:04 ]
Albo się robi coś porządnie, albo nic. Powinieneś znać tą zasadę.

[Kozik]

Jeśli termin budowy w drugim przetargu będzie wynosił około 50-52 miesiące to moim ekonomicznym zdaniem ceny za budowę będą oscylowały na poziomie 3,5-4 mld zł. Niech tym razem porządnie rozpiszą przetarg. Niech przemyślą wszystkie najdrobniejsze szczegóły i ich wpływ na cenę budowy metra.

[MeWa]

Zamiast drugiej linii metra – tramwaje i pociągi
Izabela Kraj, Konrad Majszyk 30-07-2008, ostatnia aktualizacja 30-07-2008 22:22

– Nie uda się zgrać budowy drugiej linii z organizacją Euro 2012 – ostrzegają specjaliści. I apelują do władz Warszawy o inne inwestycje w transporcie publicznym.


– Decyzja o unieważnieniu przetargu na metro była podjęta już na początku lipca. Ale prezydent chciała ją ogłosić po wbiciu pierwszej łopaty na budowie Centrum Nauki Kopernik. Chodziło o to, żeby nikt jej nie zarzucił, że w stolicy niczego się nie buduje – zdradza nam jeden z bliskich współpracowników Hanny Gronkiewicz-Waltz.

Rozpoczęcie budowy drugiej linii było jedną z najważniejszych obietnic prezydent z kampanii wyborczej w 2006 roku. Powtórka przetargu może więc być odebrana jako polityczna klęska. Jednak ten ruch chwalą eksperci od transportu.

– To racjonalna decyzja. Warszawy nie stać na metro ze złotymi klamkami – mówi Michał Suliborski ze Stowarzyszenia Integracji Stołecznej Komunikacji. Ale dodaje jednak łyżkę dziegciu: – Zapowiedzi zakończenia budowy już w 2013 roku mogą oznaczać wywindowanie ofert także w drugim przetargu.

Były prezydent Warszawy Paweł Piskorski chwali unieważnienie przetargu z astronomicznie wysokimi ofertami cenowymi. Jednak powątpiewa, że budowane w powtórzonym przetargu stacje metra będą zasypane przed Euro 2012, żeby nie utrudniać ruchu.

– Proponuję zacząć budowę od odcinka skrajnego – z Bemowa albo Bródna – twierdzi Piskorski. – Z powodu kilku meczów w 2012 roku podatnicy nie powinni przepłacać kilku miliardów złotych. Czas zainwestować w tańszy transport szynowy, czyli tramwaje – mówi też prof. Wojciech Suchorzewski z Politechniki Warszawskiej.

Dyrektor Zarządu Transportu Miejskiego Leszek Ruta obiecuje, że w przyszłym tygodniu zostanie podpisana umowa z Tramwajami Warszawskimi – to będzie poręczenie kredytowe, potrzebne do zakupu 186 niskopodłogowych tramwajów – m.in. do obsługi tras obok Stadionu Narodowego. W tym roku Szybka Kolej Miejska powinna też ogłosić przetarg na 13 pociągów, które w 2010 roku mają dojechać na lotnisko Okęcie.

Źródło : Życie Warszawy

[Glonojad]

Praga siedzi na efektywnych dowozówkach. Udział metra w przewozach jest wysoki.

A liczba posiadanych samochodów jest jedną z najwyższych w Europie .

Poza tym, dowozówki owszem są, ale tramwaje jadą dalej do miasta minąwszy stacje metra.

[Grzesiek]

Na Euro 2012 nie metrem, ale tramwajem i koleją
Krzysztof Śmietana

- Przy takich cenach budowa metra jest ekonomicznie nieopłacalna - ogłosiła wczoraj prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz. Miasto unieważniło przygotowywany od zeszłego roku przetarg na odcinek między rondem Daszyńskiego a Dworcem Wileńskim. Ceny, które na początku czerwca zgłosiły europejskie konsorcja, sięgały prawie 6 mld zł. To ponad dwa razy więcej, niż przewidywał kosztorys. Czy taki wzrost wymusiła presja, żeby drugą linię otworzyć na Euro 2012? - Proszę o to pytać wykonawców - odpowiedziała pani prezydent.

Decyzję o unieważnieniu przetargu władze miasta podjęły na podstawie kilku analiz, m.in. firmy Jaspers, która doradza Komisji Europejskiej, Europejskiego Banku Inwestycyjnego i firmy Ernst&Young. Eksperci ostrzegli nawet, że Warszawa najprawdopodobniej nie dostałaby na nią unijnej dotacji. Na całą drugą linię metra z Bródna do Chrzanowa na Bemowie Unia Europejska wstępnie przyznała 900 mln euro.
Czy Warszawa poradzi sobie bez metra podczas piłkarskich mistrzostw w 2012 r.? - Tak - odpowiadają władze miasta, powołując się na raport UEFA w tej sprawie. Hanna Gronkiewicz-Waltz zapowiedziała, że na dniach Tramwaje Warszawskie ogłoszą przetarg na 186 niskopodłogowych wagonów, które dowiozą kibiców na mecze i imprezy towarzyszące. Do 2012 r. zostaną wyremontowane trzy linie: na Trasie W-Z, Targowej i w al. Zielenieckiej oraz w al. Jana Pawła II. Wkrótce ratusz przedstawi listę i harmonogram wytyczania buspasów, dzięki którym autobusy nie będą stać w korkach. Leszek Ruta, szef Zarządu Transportu Miejskiego, widziałby je m.in. na mostach Grota-Roweckiego i Łazienkowskim.

Na Stadion Narodowy mamy też dojechać pociągami Szybkiej Kolei Miejskiej i Kolei Mazowieckich. Stołeczna spółka kolejowa zamierza kupić 17 nowoczesnych składów, które będą kursować linią średnicową i dalej m.in. na lotnisko Okęcie.

Z drugiej linii metra ratusz nie rezygnuje. Nie zamierza jednak wyciągać konsekwencji wobec prezesa Metra Warszawskiego Jerzego Lejka za nieudany przetarg. Przeciwnie - to on będzie przygotowywał kolejny. Ma zostać ogłoszony na przełomie września i października.

Skąd pewność, że w kolejnym przetargu oferty wykonawców będą tańsze? Prezydent Gronkiewicz-Waltz stwierdziła, że w telewizji TVN CNBC Biznes usłyszała zapowiedzi wyników rynkowych i liczy na obniżkę kosztów pracy i materiałów. Miasto spodziewa się, że zgłosi się więcej firm i będzie większa konkurencja, np. dzięki firmom chińskim. - Żeby tylko pisały oferty po polsku - zżymał się Jerzy Lejk. W unieważnionym przetargu chińskie konsorcjum odpadło na samym początku, bo nie spełniło kryteriów formalnych.

Ceny mogłyby spaść, gdyby ratusz zdecydował się wydłużyć czas budowy (z 45 miesięcy). Wczoraj jednak urzędnicy nie chcieli składać takich deklaracji. Mają za to opracować bardziej aktualny kosztorys.

Wstępny harmonogram zakłada, że budowa stacji i tuneli od ronda Daszyńskiego do Dworca Wileńskiego zaczęłaby się wiosną 2010 r. Żeby uniknąć paraliżu komunikacyjnego w czasie mistrzostw Europy, do wiosny 2012 r. tunele i stacje byłyby już wydrążone, a skrzyżowania na powierzchni odtworzone. Pasażerowie skorzystaliby z tego odcinka najwcześniej na początku 2013 r.

Ratusz nie ma zaś konkretnego planu w sprawie budowy peryferyjnych odcinków drugiej linii metra - na Bemowo i Bródno. Hanna Gronkiewicz-Waltz zapowiada tylko, że do 2015 r. "zostanie zbudowane tyle, ile się da". Na razie czeka na wyniki drugiego przetargu na odcinek centralny.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna

[MeWa]

Niech ulice wypięknieją dzięki metru
Krzysztof Śmietana2008-08-05, ostatnia aktualizacja 2008-08-05 21:07

Opóźnienie drugiej linii metra powinno się wykorzystać na zaprojektowanie tego, co znajdzie się na powierzchni po jego otwarciu - eksperci apelują, by ratusz nie popełnił błędów z budowy pierwszej linii

Czy pl. Wileński koło pomnika "czterech Śpiących", Targowa, Świętokrzyska staną się bardziej funkcjonalne i przyjazne pieszym czy rowerzystom? Teraz skrzyżowanie al. "Solidarności" i Targowej to ogromny węzeł komunikacyjny. W dodatku ciągle zakorkowany. Zalany asfaltem i wyłożony połamanymi płytami oraz tandetną betonową kostką wygląda fatalnie. - Można to zmienić przy okazji budowy drugiej linii metra. Wiele skrzyżowań, ulic i tak zostanie rozkopanych, bo stacje będą budowane techniką odkrywkową - przypomina dr Andrzej Brzeziński z Politechniki Warszawskiej, który przygotowuje projekty komunikacyjne dla ratusza.

Do przebudowy ulic nad metrem można się lepiej przygotować, bo niedawno miasto unieważniło przetarg na budowę drugiej linii, który ma być powtórzony jesienią. Według najnowszych planów największe prace budowlane będą prowadzone w latach 2010-12. Eksperci przestrzegają przed błędami, które popełniono przy okazji budowy pierwszej linii. Tam zamiast poprawiać wygląd najbliższych okolic stacji zazwyczaj odtwarzano to, co było przedtem. W ten sposób straciliśmy szansę np. na przebudowę pl. Wilsona czy pl. Bankowego.

Według dr. Brzezińskiego na pl. Wileńskim najpierw trzeba zadbać o wygodne przesiadki - zamiast sześciu przystanków tramwajowych powinny być tylko trzy. Tramwaje zatrzymywałyby się nie przed skrzyżowaniem, ale za nim. Wokół musi się znaleźć miejsce na zieleń i na małą architekturę - ławki i małe kawiarnie.

Wielu warszawiaków zna zdjęcia ul. Targowej sprzed stu lat. Tonęła w dobrze zadbanej zieleni. Czy jest szansa, że ulica mogłaby choć w pewnym stopniu przypominać tę sprzed lat? - Targowa powinna zmienić charakter. Główny ruch samochodowy trzeba skierować na obwodnicę Pragi od Wiatracznej do ronda Żaba. Wtedy Targową można by zwęzić i więcej miejsca przeznaczyć na chodniki i zieleń. Musi też powstać ścieżka rowerowa - wylicza Aleksander Buczyński z Zielonego Mazowsza, który w gotowym już projekcie koncepcyjnym drugiej linii metra znalazł wady. - Wyjście ze stacji metra Dworzec Wileński pod siedzibą spółki PKP Polskie Linie Kolejowe trafia na środek zaprojektowanej już drogi rowerowej. Dziwnie zaplanowano też wyjście ze stacji przy skrzyżowaniu Świętokrzyskiej i Nowego Światu. Dla pieszych został chodnik o szerokości jednego metra. W wielu miastach Europy w takim przypadku zwęża się jezdnię albo buduje wyjście w kamienicy. Niekoniecznie musi ono prowadzić przez osobną budkę - podpowiada Buczyński.

Zwężanie ulic w niektórych miejscach popiera też dr Brzeziński. Uważa, że tak można zrobić np. na Marszałkowskiej w rejonie Świętokrzyskiej. Radzi, by wreszcie ograniczać ruch aut w Śródmieściu i jak najszybciej budować kolejne odcinki obwodnic.

Wiceprezydent Warszawy Jacek Wojciechowicz zarzeka się, że w trakcie budowy drugiej linii metra będzie poprawiany wygląd ulic na powierzchni. - To jest zadanie projektantów, którzy przygotują szczegółowe plany drugiej linii metra - zapowiada. Dodaje jednak, że trudno przy tej inwestycji "załatwić wszystko". Nie ma więc pewności, że takie ulice jak Świętokrzyska czy Targowa wypięknieją choć trochę.

Czy w trakcie budowy drugiej linii powinno się zmienić wygląd placów i ulic na powierzchni? Czy po wybudowaniu obwodnicy Pragi od ronda Wiatraczna do ronda Żaba będzie można zwęzić ul. Targową, by poszerzyć chodniki i zbudować ścieżki rowerowe? Czy macie jakieś inne pomysły na zagospodarowanie terenów nad drugą linią metra. Piszcie: krzysztof.smietana@agora.pl

[MeWa]

PiS: metro w połowie z budżetu państwa
Konrad Majszyk 07-08-2008, ostatnia aktualizacja 07-08-2008 22:56

Opozycja krytykuje ratusz za fiasko budowy drugiej linii metra. Do końca sierpnia obiecuje projekt specustawy, która pozwoli szybciej zbudować kolejkę.

– Przyczyną niepowodzenia był fatalnie przygotowany przetarg. Tym bardziej dziwi decyzja prezydent Hanny Gronkiewicz-Waltz dotycząca 50 tys. zł nagrody dla prezesa Metra – wytykał wczoraj poseł PiS Paweł Poncyljusz.Zapowiedział, że w ciągu trzech tygodni PiS przygotuje projekt ustawy o finansowaniu inwestycji w stolicy. Dzięki niej Metro mogłoby liczyć na pokrycie połowy kosztów budowy z budżetu państwa.

– Takie wsparcie dla drugiej linii będzie mile widziane. Do projektu ustawy ustosunkujemy się dopiero, kiedy go zobaczymy – mówi rzecznik ratusza Tomasz Andryszczyk.

W nieoficjalnych rozmowach działacze PO mówią, że to projekt na pokaz – z góry skazany na porażkę w głosowaniu w Sejmie.

– To może być wstęp do kampanii wyborczej Pawła Poncyljusza na prezydenta Warszawy – usłyszeliśmy.

Za stołecznej prezydentury Lecha Kaczyńskiego przygotowania do budowy drugiej linii zostały wstrzymane. Wznowił je komisarz Mirosław Kochalski. Hanna Gronkiewicz-Waltz obiecała metro warszawiakom w kampanii wyborczej.

[MeWa]

Kiedy drążyć drugą linię metra?
śmik2008-08-21, ostatnia aktualizacja 2008-08-21 20:20

W ciągu tygodnia Metro Warszawskie ma przygotować dokładny harmonogram budowy drugiej linii metra, który nie sparaliżuje miasta w czasie Euro 2012.

Tak zdecydował wczoraj komitet sterujący, w którego skład wchodzą wszyscy urzędnicy odpowiedzialni za przygotowanie tej inwestycji. Na jego czele stoi wiceprezydent Jacek Wojciechowicz. Ratusz zapowiada, że na przełomie września i października ogłosi kolejny przetarg na budowę centralnego odcinka metra od Ronda Daszyńskiego do Dworca Wileńskiego. Nie ma już jednak szans, by skończyć ten fragment przed Euro 2012. Urzędnicy zastanawiają się teraz, co zrobić, by kibice, którzy przyjadą na mistrzostwa, nie zastali totalnie rozkopanego Śródmieścia i Pragi. - W grę wchodzi nawet przesunięcie budowy stacji Dworzec Wileński po Euro 2012 - mówi Leszek Ruta, szef Zarządu Transportu Miejskiego.

Przedstawiciele Metra Warszawskiego muszą w najbliższych dniach określić nowe terminy budowy drugiej linii. Najprawdopodobniej czas robót zostanie wydłużony. Przypomnijmy, że w poprzednim przetargu zakładano, że centralny odcinek drugiej linii metra powstanie w ciągu 45 miesięcy. Firmy przyznawały zaś, że w cenę wliczały ewentualne kary za spóźnienia. To właśnie m.in. przez to zgłoszone kwoty sięgały sześciu miliardów zł. Kosztorys metra zakładał zaś, że ten odcinek będzie kosztować 2,8 mld zł. Metro musi jeszcze przygotować analizę w sprawie budowę bemowskiego odcinka drugiej linii. Urzędnicy muszą sprawdzić, czy można rozpocząć budowę tego fragmentu od ronda Daszyńskiego, by potem sukcesywnie oddawać do użytku kolejne stacje. Wcześniej zakładano, że budowa zacznie się od strony zachodnich rogatek Warszawy, gdzie ma powstać baza techniczna dla drugiej linii metra. Istniejąca baza na Kabatach miała obsługiwać jedynie centralny odcinek drugiej linii. Pociągi miały zjeżdżać podziemnym łącznikiem między obiema liniami, który powstanie pod pl. Defilad.

[pjok-79]

Nie no spoko, mając takie tęgie głowy w metrze to 3 dni im wystarczą a nie cały tydzień na przygotowanie dokładnego harmonogramu.
Lanie wody i tyle. Inwestycja która ma być prowadzona przez kilka lat i ma służyć społeczeństwu przez dziesiątki lat będzie przygotowywana w tydzień ????

[jasiu]

Czy może mnie ktoś oświecić, dlaczego II linia metra ma być płytko, a nie głęboko? (Płytkie metro musi się wić pod ulicami/nieużytkami, dublując istniejące ciągi, zamiast stwarzając nowe połączenia "w poprzek". A jakie są jego plusy?)

[Wolfchen]

Przede wszystkim niższe koszty budowy, mniejsza kubatura stacji i inne...

[Glonojad]

Przede wszystkim zaś - krótsze drogi dojścia dla pasażerów (przynajmniej w teorii, w praktyce zawsze można stację łupnąć na przykład przy Wiśle zamiast na Powiślu albo przy NBP zamiast przy Nowym Świecie - z tym, że to są akurat stacje głębokie).