Forum warszawskiego transportu publicznego
https://www.wawkom.waw.pl/
Martens pisze:Z łatwością sobie to wyobrażam. Nawet więcej - wyobrażam sobie wybijanie szyb w wypadku niemożności/braku umiejętności awaryjnego otwarcia drzwi. I wciąż uważam, że ocena zachowania przerażonych pasażerów słowem "głupota" jest, delikatnie mówiąc, krzywdząca.metron pisze:To teraz wyobraź sobie taką sytuację, zadymiony pociąg zatrzymuje się w środku tunelu, ludzie nie słuchając żadnych poleceń wychodzą sobie z pociągu w tunel W tym przypadku nie ma optymalnego rozwiązania
Kiedyś takiego problemu nie było - jeden odcinek między stacjami = jeden skład. Uruchomienie różnych semaforów w tunelu między zdaje się, że Dworcem Gdańskim, a Ratuszem doprowadziło do niebezpiecznego precedensu, który negatywnie wpływa na bezpieczeństwo linii metra.przewoz pisze: Sprecyzuj wymagania dla odróżnienia zatrzymania awaryjnego od nieawaryjnego i zrób to tak, żeby skład sprawny stojący za tobą albo przed tobą, mógł cokolwiek zrobić
A jak dodam do tego potencjalną możliwość zapobieżenia tej sytuacji nawet nie na STP, tylko przynajmniej kilka stacji wcześniej.... to zaczynam się zastanawiać, w czym lepsze (bezpieczniejsze) jest Metro od tunelu średnicowego, gdzie pociągi jeżdżą co 2-3 minuty, często jeden po drugim, czasem na widoczność, w którym stałem nie raz i nie dwa, raz czy dwa nawet się ewakuowałem w środku tunelu z uszkodzonego pociągu (to akurat było bezpieczniejsze niż w MW, to na pewno), widziałem skutki pożaru poważnego, nie raz i nie dwa widziałem zadymienie.
Cóż, sam też się trochę wkopałem, bo przez zamieszanie, jakie powstało przez tę "awarię", musiałem wczoraj spędzić dodatkowe dwie godziny w Warszawie. Przekonany o niezawodności takiego środka transportu jak metro, miałem w planach dojechać do stacji Ratusz-Arsenał i stamtąd dotrzeć na Wilanowską. O tym, że coś jest nie tak, przekonał mnie jednak widok stojących na placu Bankowym autobusów linii M (choć według komunikatu zamieszczonego na stronie ZTM - który później przeczytałem, literkę "M" należało czytać jako "Z"). Byłem tam o 19:25, więc teoretycznie ze sporym zapasem czasowym (PolskiBus odjeżdżał o 20:00, więc metrem miałem nadzieję dotrzeć na miejsce około 19:37). Widząc jednak te rzekome "zetki", będące faktycznie "emkami", nawet nie kierowałem się do wejścia do metra, aby nie tracić czasu. Przed ratuszem stał samochód Nadzoru Ruchu ZTM, więc zapytałem siedzącego w nim pana o to, na jakim odcinku metro nie kursuje. Liczyłem na to, że tam uzyskam najbardziej aktualną informację, ale - jak się potem okazało - myliłem się. Pan powiedział, że od placu Bankowego do Wilanowskiej żadne pociągi nie jeżdżą (co o tej porze było już dawno nieaktualne) i poradził udać się... na tramwaj. Zdziwiło mnie trochę, że nie na ZA METRO, ale stwierdziłem, że skoro facet tam dyżuruje, to pewnie wie o ewentualnych utrudnieniach na trasie linii M (vel Z) i dlatego poleca tramwaj. Dzięki tej poradzie, czekaniu na najbliższy skład niemal 10 minut i jeździe prawie 40 minut, bilet zarezerwowany na godzinę 20:00 poszedł się "kochać", a ja musiałem kupić kolejny na 22:00. W międzyczasie pooglądałem sobie chaos na stacji Wilanowska i posłuchałem wygłaszanych tam przez megafony "komunikatów na skróty" typu: "Z TORU NA KABATY ODJEDZIE NA KABATY!" (pani wręcz krzyczała). To wszystko tylko tak na marginesie awarii "najnowocześniejszych pociągów w Europie" (według entuzjastycznych komunikatów wygłaszanych w dniu inauguracji ich kursowania).W metrze nigdy nie było jakichkolwiek instrukcji zachowania się w sytuacji niebezpiecznej. Skąd ludzie mają wiedzieć, jak się zachować? Podobno nawet maszynista był bardzo zestresowany - trudno zaufać człowiekowi, po którym widać (słychać), ze się denerwuje i sam nie bardzo wie, co robić.metron pisze:Martens pisze: Słowo "głupota" bardzo krzywdzące.
Próbuję sobie to wyobrazić: jestem w wagonie metra, w tunelu, czuję gryzący dym i widzę jakieś błyski. Pożar? Zamach? Boję się. Pierwsza myśl - uciekać. Wokół nieokreślona liczba coraz bardziej spanikowanych ludzi. Oni zapewne też chcą jak najszybciej wydostać się z tej zadymionej puszki. To nie głupota, to strach, czasem paniczny.
Uważam że słowo "głupota" użyta w tym kontekście jest całkowicie zasadne. Nikt nie zmuszał pasażerów do pozostania w strefie zadymienia, wystarczyło posłuchać poleceń maszynisty i przejść na początek składu przypominam jednoprzestrzennego gdzie pierwsze człony pociągu znajdowały się w peronie pasażerskim
To teraz wyobraź sobie taką sytuację, zadymiony pociąg zatrzymuje się w środku tunelu, ludzie nie słuchając żadnych poleceń wychodzą sobie z pociągu w tunel
W tym przypadku nie ma optymalnego rozwiązania
Chyba wręcz najważniejsze pytania. Moim zdaniem nawet ważniejsze od pytania, co się stało ze składem.przewoz pisze:Czemu nikt nie odbierał telefonu alarmowego, czy też czemu nie opuszczono bramek - to już dalsze pytania.
Nawet jeśli sporo osób wie (a z relacji wynikało, że tak może być, bo nawet ci, którzy dopiero co wysiedli z zadymionego pociągu, mówili, że bali się wysiąść właśnie z obawy porażenia prądem), to kto wie, z której strony jest trzecia szyna w tunelu? Zwłaszcza, że podobno raz z jednej, a raz z drugiej.KwZ pisze:MeWa, ile zwykłych osób wie, jak zasilane jest metro? Ilu o tym pamięta w takich warunkach?
To oceniłbym tylko na widoczność - pod warunkiem, że jest pomalowana na pomarańczowo jak przy peronach...bepe pisze:to kto wie, z której strony jest trzecia szyna w tunelu?
Trochę są też w tunelu. Jak będziesz miał chwilę to zobacz sobie ten filmik z kilku stacji. Tam masz pokazaną trasę z perspektywy maszynisty.MichalJ pisze:A te pomarańczowe osłony nie są czasem tylko na stacjach?
