Strona 2 z 5

: 20 sie 2008, 20:06
autor: Glonojad
tomkrt: 70 cm brakuje w jedną stronę, łącznie to półtora metra.

Wydaje mi się, że ŻW dokonało pewnego przekłamania - docelowy układ rzeczywiście możliwy będzie po brzebudowie infrastruktury, ale ograniczenie ruchu na Młynarskiej do tego czasu JEST możliwe.

: 20 sie 2008, 20:32
autor: piotram
Wydzielenie torowiska tylko od Górczewskiej do Wolskiej wg mnie spowoduje tylko efekt odwrotny. Będzie tak jak na W-Z, czyli qrewski korek przed zwężeniem, z tym że będą stac w nim również tramwaje...
A na razie, to jest bardzo proste rozwiązanie - wydłużyć fazy zielone dla Młynarskiej. Górczewska i Wolska sa szerokie i tyle zielonego co teraz mają nie potrzebują.

: 20 sie 2008, 20:37
autor: Glonojad
Nie nie nie, momencik, momencik.

Jedna rzecz to przebudowa. Ta jest pewniejsza dla tego właśnie odcinka. W jej wyniku powstaną DWA pasy dla samochodów przed skrzyżowaniem w kierunku Wolskiej, wydzielone torowisko i jeden pas dla aut z powrotem.

Przebudowa dalszej części jest rzeczą bardziej skomplikowaną i na wiosnę na pewno nie nastąpi.

Druga rzecz to organizacyjne ograniczenie ruchu na Młynarskiej do lokalnego, które można przeprowadzić na obu kawałkach, bardziej prawdopobne jest jednak na północnym i oznacza, że aż do Górczewskiej tramwaj będzie jechał bez korka. A na ostatnim (południowym) odcinku trochę postoli, ale się przepcha.

[ Dodano: Sro 20 Sie, 2008 20:38 ]
Nie jest mi natomiast znany scenariusz, że jest wydzielone torowisko na obecnej infrastrukturze tylko na odcinku od Górczewskiej do Wolskiej. Byłoby to zresztą niemożliwe.

: 20 sie 2008, 22:58
autor: tarantula01
inż. Glonojad pisze:tomkrt: 70 cm brakuje w jedną stronę, łącznie to półtora metra.
Z naszych (SISKOM) wyliczeń w oparciu o minimalne wymagane prawem wymiary torowiska oraz pasów ruchu dla ulicy klasy Z wynika owe 70 cm. Młynarska ma ok. 1190 cm szerokości na północ od Leszno/Górczewskiej i 1150 cm szerokości na południe od tych ulic.
inż. Glonojad pisze:Jedna rzecz to przebudowa. Ta jest pewniejsza dla tego właśnie odcinka. W jej wyniku powstaną DWA pasy dla samochodów przed skrzyżowaniem w kierunku Wolskiej, wydzielone torowisko i jeden pas dla aut z powrotem.
Układ 2+tory+1 wymaga przesunięcia torowiska o jeden pas ruchu, tj. o prawie 3 m na wschód. Chyba, że zamiarem jest skasowanie zachodniego chodnika w ciągu ulicy Młynarskiej.

: 21 sie 2008, 6:24
autor: Glonojad
tarantula01 pisze:
inż. Glonojad pisze:tomkrt: 70 cm brakuje w jedną stronę, łącznie to półtora metra.
Z naszych (SISKOM) wyliczeń w oparciu o minimalne wymagane prawem wymiary torowiska oraz pasów ruchu dla ulicy klasy Z wynika owe 70 cm.
Nie będziemy tutaj projektować. Każdy ma swoje obliczenia. Wystarczy, że zarządzający drogą nie zgodzi się na warunek "przy ruchu uspokojonym" i już mogiła. Tak czy siak, decydować będą ludzie odpowiedzialni za poszczególną infrastrukturę.
Układ 2+tory+1 wymaga przesunięcia torowiska o jeden pas ruchu, tj. o prawie 3 m na wschód. Chyba, że zamiarem jest skasowanie zachodniego chodnika w ciągu ulicy Młynarskiej.
Taki układ został przyjęty do realizacji przez miasto. Nie skasowanie, tylko przeniesienie. I nie prawie 3 m, tylko ponad 3 m.

: 21 sie 2008, 11:19
autor: tarantula01
inż. Glonojad pisze:
tarantula01 pisze:Układ 2+tory+1 wymaga przesunięcia torowiska o jeden pas ruchu, tj. o prawie 3 m na wschód. Chyba, że zamiarem jest skasowanie zachodniego chodnika w ciągu ulicy Młynarskiej.
Taki układ został przyjęty do realizacji przez miasto. Nie skasowanie, tylko przeniesienie. I nie prawie 3 m, tylko ponad 3 m.
Zaraz, zaraz. Przenoszony będzie chodnik? W partery zachodniej pierzei ulicy? Budynki stoją tam w odległości ok. 290 cm od krawężnika ul. Młynarskiej. Miejsce jest tylko przy samym skrzyżowaniu.
Czy przenoszone będzie torowisko w kierunku wschodnim?

W obu przypadkach: Co, że tak się zapytam z kanalizacją burzową? Zostanie na swoim miejscu? Nie oczekuję odpowiedzi na te pytanie od Ciebie.

: 21 sie 2008, 14:40
autor: Glonojad
Skoro nie chcesz, to nie odpowiem, nie ma problemu. Tylko do kogo skierowany jest zatem ten post, bo się trochę zgubiłem?

: 21 sie 2008, 22:27
autor: kajo
Raczej nie chciał na ciebie naciskać byś odpowiedział.

: 21 sie 2008, 22:32
autor: Glonojad
No właśnie nie bardzo rozumiem, dlatego pytam. A może Tarantuli chodziło o kwestię kanalizacji?

: 21 sie 2008, 22:34
autor: kajo
A może myślałe, że ty masz tylko wiadomości na temat tramwajów?

: 21 sie 2008, 22:43
autor: tarantula01
Układ do realizacji przyjęty przez miasto. Tak, wynika z Twojej wypowiedzi. Adresatem tych wątpliwości - w formie pytań - jest miasto. Niewątpliwie nie reprezentujesz tego miasta. A post? Forum czytają różne osoby. Urzędnicy z ZTM (dyr. ZTM być może też) i pracownicy TW też. Ba reprezentanci ZDM tez się znajdą. Nie wiem, czy ZMiD i BDiK też mają tu przedstawicieli, może są reprezentowane najmniej licznie - nie wiem. W każdym razie może odpowiednie osoby (Ty też) przeczytają i zweryfikują, że założenia projektu takie kwestie (kanalizacja burzowa) też dobrze rozwiązują. Wtedy OK.

PS. Na północnym odcinku Młynarskiej już raz poszerzano jezdnię bez zmiany lokalizacji wlotów do kanalizacji.

: 22 sie 2008, 20:03
autor: Glonojad
O projekcie trudno dyskutować, bo go nie ma.

Na południu będzie kompleksowy, na północy - wydaje się, że nie musi, można się zmieścić w krawężnikach.

Oczywiście, w świetle planów budowy stacji metra na rogu Płockiej i Wolskiej wypadałoby się zastanowić nad układem komunikacyjnym Młynowa w ogóle - zwłaszcza, że ZTM ma ochotę na jakieś durne linie skręcające północ - zachód przy PDT (jakby Rondo Daszyńskiego było jakąś gorszą stacją).

: 22 sie 2008, 23:08
autor: Bastian
inż. Glonojad pisze:ZTM ma ochotę na jakieś durne linie skręcające północ - zachód przy PDT (jakby Rondo Daszyńskiego było jakąś gorszą stacją).
Że co? :shock: #-o

: 22 sie 2008, 23:22
autor: Glonojad
Dowozówka z Bemowa do Metra Płocka-Wolska z pętlą na Cm. Wolskim, nie znasz tej koncepcji?

: 22 sie 2008, 23:31
autor: Bastian
Nie... :boohoo: