WAWKOM

inż. Glonojad pisze:Rodzi się tylko pytanie, jak przeprowadzić wówczas trasę tramwajową Bemowo - Wilanów przez ten rejon i czy w ogóle jest sens wiązać tę trasę z obsługą Dworca Zachodniego.

NIby DWZ ma SKM, więc tramwaje nie są potrzebne; z drugiej strony SKM nie umożliwia tak dobrych przesiadek, jak tramwaje... Sądzę, że można objąć DWZ obsłgą wtedy, kiedy będzie budowana trasa do Ursusa i Skoroszy (może za 30 lat)

Busmann pisze:NIby DWZ ma SKM, więc tramwaje nie są potrzebne;

\


Jasne, bo ta linia tramwajowa, o której mówi Inż. Glonojad ma się pokrywać z trasą SKMki i w ogóle mała jest między nimi różnica ...

No właśnie, ja mówię przecież o przedłużeniu trasy Dw.Zachodni - Wilanów dalej na północ na Wolę. A trasa Zachodni - Wilanów jest planowana na lata 07-14, z czego odcinek Zachodni - Puławska jest zapisany jako priorytetowy w strategii rozwoju zrównoważonego systemu transportowego M. St. Warszawy

Stwierdzenie, że Dworzec Zachodni będzie przesunięty bliżej Centrum jest chyba trochę wygórowane i bardzo nieszczęśliwe. Z planów które widziałem podejrzewam, że chodzi o nowy budynek dworca. Miałby on być umieszczony na wschód od obecnego budynku PKS-u i na zachód od budynku PKP Telekomunikacja Kolejowa (ten przy wylocie Grzymały-Sokołowskiego). Zresztą tylko tam jest miejsce. Dalsze teren na wschód mają już swoich prywatnych właścicieli aż prawie do Towarowej. Nie podejrzewam aby PKP stać było na odkupienie tej ziemi. Przesunięcie układu torowego w stronę przystanku Ochota to już byłoby czyste SF.
Jest jeszcze jedna możliwość, czyli ulokowanie dworca od strony Woli. Ale to byłoby już czyste samobójstwo.

To nie jest głupi pomysł zbudować w miejscu tego całego śmietnika nowoczesny duży Dworzec Zachodni, poczekać na linię tramwajową do Wilanowa i dopiero remontować Centralny. Bez tramwajów z zachodniego na Mokotów będzie paraliż. Tysiące pasażerów chcących dostać się do metra....masakra w drugą stronę jest trochę lepiej, chociaż przydałaby się jeszcze jedna linia autobusowa krańcująca na zachodnim i rozwożąca pasażerów po Jelonkach i Bemowie (a nie tylko załadowane i spóźniające się 184, 154, 408 i 523). Plus oczywiście linia na lotnisko.

Funkcje Centralnego na czas remontu powinien przejąć Gdański, a nie dworzec na zadupiu...

Fikander pisze:Funkcje Centralnego na czas remontu powinien przejąć Gdański, a nie dworzec na zadupiu.

Dlaczego uważasz, że Dworzec Zachodni jest na zadupiu?

Z jednej strony park, z drugiej strony postindustrialne tereny Kolejowej i okolic. Skomunikowanie z miastem silnie ułomne. Na najbliższe przystanki autobusowe prowadzi kilometrowy, zasyfiały tunel. Praktyczny brak funkcji usługowych w bezpośrednim sąsiedztwie dworca.

Fikander pisze:Z jednej strony park, z drugiej strony postindustrialne tereny Kolejowej i okolic. Skomunikowanie z miastem silnie ułomne. Na najbliższe przystanki autobusowe prowadzi kilometrowy, zasyfiały tunel. Praktyczny brak funkcji usługowych w bezpośrednim sąsiedztwie dworca.

Ale Dworzec Zachodni ma przejąć funkcje Dworca Centralnego dopiero po wybudowaniu nowego budynku. Wtedy zapewne skomunikowanie z przystankami przy Alejach Jerozolimskich też się poprawi. "Funkcje usługowe" też zapewne wtedy będą.

Ale nie zmieni to faktu, że dworzec stoi w środku wielkiej pustki...

Fikander pisze:Ale nie zmieni to faktu, że dworzec stoi w środku wielkiej pustki...

Do tego czasu to się na pewno zmieni. Jeszcze kilka lat temu wielką pustką były tereny między Alejami Jerozolimskimi a torami kolejowymi - na odcinku od Grzymały-Sokołowskiego do placu Zawiszy. A teraz? Coś się ruszyło. Tak samo z tym parkiem naprzeciw dworca. Jeszcze parę lat temu były tam dzikie chaszcze. Podobnie będzie pewnie w rejonie nowego Dworca Zachodniego jako generatora ruchu. Poza tym większość ludzi rozjeżdża się z dworców w swoich kierunkch, więc samo otoczenie niespecjalnie będzie ich interesowało w przeciwieństwie do dobrego dojazdu do największych osiedli.

MZ pisze:Do tego czasu to się na pewno zmieni

Nie zmieniło się, odkąd pamiętam, i niespecjalnie widzę, aby się miało zmienić w najbliższych latach.

Karol pisze:Bez tramwajów z zachodniego na Mokotów będzie paraliż. Tysiące pasażerów chcących dostać się do metra....masakra

Czy obecnie te tysiące ludzi z Centralnego podążają do metra, czy korzystają z tramwajów/autobusów? Bez przesady z tym metrem, niektórzy chyba mają fetysz tegoż (inni zaczynają też robić tak z SKMką... ekhem).
Przy przenosinach Centralnego na Zachodni trzeba będzie i tak zreorganizować komunikację w tamtym rejonie -więc o to bym się nie bał, pewnie duża część ludzi wsiądzie w podmiejskie (i SKM;-) ) i pojedzie do Śródmieścia.
Nie wiem czy Gdański będzie dużo lepszy - z pewnością rano i w popołudniowym szczycie metro (jedyny sesowny dojazd do centrum,bo dojście do tramwajów to nic ciekawego) nie będzie w stanie obsłużyć tych wszystkich pasażerów, bo już teraz ludzie na Gdańskim się nie mieszczą.

Jeśli już, to rozdzielić ruch na te dwa dworce.

Na Ursynowie mieszka 120 tys. ludzi o ile nie więcej, plus jeszcze Służew i Wierzbno, żaden przyjeżdżający do Warszawy pasażer nie będzie desperacko tłukł się 136 lub trałował do 186...odruchowo każdy pojedzie do metra Politechnika.

To w Warszawie jest tylko Mokotów/Ursynów, że tylko oni biedni do metra dojechać nie będą mogli/z dworca się wydostać? Na Wiatraczną nie dociera metro, a i dojazd tam z Zachodniego nie należy do wygodnych.
Wszyscy podróżni odczują utrudnienia i tyle. Zapewne większość ludzi wybierze jazdę podmiejskim do Dworca Śródmieście, część autobusy, w tym jakieś specjalne/wzmocnione linie (oczyma wyobraźni widzę przeguby na 197 ).
Moim zdaniem trudno mówić dziś mówić, że metro obsługuje Dworzec Centralny. Zbyt duża odległość, ludzie jakoś sobie radzą z przesiadkami, poradzą sobie i wtedy. W razie czego wybiorą pociąg do Gdańśkiego i będa mieli metro drzwi w drzwi