WAWKOM

podrozny113 pisze:Ciekawe czy KM odważy się przerzucić Bombardiery poza linię do Radomia?

Jeżeli nowy prezio poważnie mówi o uruchomieniu "ekspresów regionalnych" "(czytaj -kolejnych przyspieszonych), to jest to możliwe.
Czy danie kibli KM/AKM za Flirta na siedlecką spowoduje odpływ pasażerów? Raczej nie w wielkiej ilości, ale na pewno ci, którzy jeżdżą tylko nimi sobie chwalą te składy. Nawet palące się światło o 5 rano jakoś przestało przeszkadzać w zasypianiu... ciekawe, że każdy kibel poranny z Siedlec wyjeżdżał wygaszony.
Trochę się ucywilizowało.
Zgadzam się z opinią, że nie należało wszytskiego od razu rzucać na Siedlce. A tak Tylko jedna para jest poza siedlecką.
Gdyby zrobić przeplatankę ze starymi (pewnie jeden pełny obieg na EN57) i regularne połączenia Siedlce - Sochaczew, to skorzystałyby dwie linie, a sam nowy tabor był by zauważalny na tyle, że poprawiłby wizerunek KM na obu trasach....

rufio198 pisze:I dzieki temu spartolimy linii dojazd do Centrum. Proponuje Flirty na Gdanski wywalić.

Linia z Bombardierami ma: raz Centralny, raz Śródmieście. Przez co dojeżdżanie np. na Ochotę czy Powiśle jest dla ludzia na tyle kłopotliwe, że macha ręką. Na północy byłby zawsze Gdański.
Słowo "Flirt" znowu padło na odwał. One mają właśnie Ochotę i Powiśle dostosowane dla niepełnosprawnych.

zofey pisze:

rufio198 pisze:I dzieki temu spartolimy linii dojazd do Centrum. Proponuje Flirty na Gdanski wywalić.

Linia z Bombardierami ma: raz Centralny, raz Śródmieście. Przez co dojeżdżanie np. na Ochotę czy Powiśle jest dla ludzia na tyle kłopotliwe, że macha ręką. Na północy byłby zawsze Gdański.

Kłopotliwe to może byłoby dla Ciebie- ludzie z linii radomskiej lepiej wiedzą który pociąg jest na ezt, a który na wagonach niż my obaj razem wzięci. A poza tym masz jakieś wyniki badań że tak twierdzisz? Czy po prostu klepiesz w klawiaturę aby klepać.
A teraz zagadka- mam nadzieje że nie za ciężka dla Ciebie
Zgadnij skąd jest bliżej do Centrum,Powiśla czy Ochoty?- Z Cmentarnego czy Gdańskiego?

zofey pisze:Słowo "Flirt" znowu padło na odwał. One mają właśnie Ochotę i Powiśle dostosowane dla niepełnosprawnych.

Jeżeli nie zrozumiałeś dość zaowalonej ironii Twój problem- chciałem Ci pokazać że skoro można jednej linii o dość dużym potoku podróżnych do Warszawy spartolić dojazd do Centrum (przynajmniej w/g Twojego pomysłu) to równie dobrze można i innej linii pokręcić dojazd. Dlaczego tylko jedna linia ma mieć porąbane? A to ze to Twoja linia - no cóż skoro twierdzisz że Gdański taki dobry miałbyś okazje to sprawdzić osobiście.
A argument o niepełnosprawnych nie przekonuje mnie - Gdański po remoncie tez będzie przystosowany do obsługi osób niepełnosprawnych. Także spokojnie będzie można tam zakrancować Flirty.

W tym malowaniu wygląda całkiem ładnie.

Na razie to spartolony dojazd ma ta linia która raz jedzie na Śródmieście, a raz na Centralny. Osobowe powinny przejeżdżać przez Centrum w jeden sposób; tylko dlatego Bombardiery powinny trafić na połączenia Gdański-Iłowo - gdzie z kolei ogromnie podniosłyby poziom obsługi. Radom po remoncie mógłby dzielić Flirty/Elfy z Siedlcami właśnie. W ten sposób mamy zadowolone 3 zmodernizowane linie znajdujące się w Woj. mazowieckim.

Efekt będzie jednak taki że od grudnia pewne grupy interesów wywalczą że nowy tabor Woj. mazowieckiego,trafi do Woj. łódzkiego (Łowicz, Skierniewice). Tego się najbardziej boję.

"ludzie z linii radomskiej lepiej wiedzą który pociąg jest na ezt, a który na wagonach niż my obaj razem wzięci"

Wyjaśnij mi dojazd osoby na wózku do Warszawy. W Bombardiera wsiądzie, ale na Ochotę i Powiśle nie dojedzie. W kibla nie wsiądzie. Możliwości przesiadki na 14WE/ER75 nie ma, bo gdzie?

Poza tym zakładasz że ludzie wiedzą, a tymczasem był swego czasu artykuł jak się człowiek z Powiśla na Służewiec próbował dostać i nie mógł.

zofey pisze:Na razie to spartolony dojazd ma ta linia która raz jedzie na Śródmieście, a raz na Centralny. Osobowe powinny przejeżdżać przez Centrum w jeden sposób; tylko dlatego Bombardiery powinny trafić na połączenia Gdański-Iłowo - gdzie z kolei ogromnie podniosłyby poziom obsługi.

Bombardiery to powinny jeździć tak jak jeżdżą. Po zakończeniu remontu odcinka do Działdowa linii 9 możemy dyskutować co powinno tam jeździć. Do tego czasu wiele może się zmienić.
Iłowo ma być przystankiem- Pociągi maja kończyć/rozpoczynać bieg w Działdowie.
A przecież mieszkańcy Działdowa to woj Warmińsko-Mazurskie - więc dlaczego maja mieć Bombardiery?- że tak użyje Twojego argumentu.

zofey pisze:Radom po remoncie mógłby dzielić Flirty/Elfy z Siedlcami właśnie. W ten sposób mamy zadowolone 3 zmodernizowane linie znajdujące się w Woj. mazowieckim.

Pomijając fakt że zanim ten remont się zacznie i skończy to Flirty będą przestarzałe to małe pytanie -porąbało Cie do reszty? Żeby opóźnienia z linii Radomskiej przenosić na Siedlecką i na odwrót? Bo przecież Siedlce MUSZĄ mieć Flirta.
Takich relacji powinno w ogóle nie być - a jak muszą to jak najmniej. Obecne długie relacje są spowodowane brakiem taboru.

zofey pisze:Efekt będzie jednak taki że od grudnia pewne grupy interesów wywalczą że nowy tabor Woj. mazowieckiego,trafi do Woj. łódzkiego (Łowicz, Skierniewice). Tego się najbardziej boję.

Na razie przedstawiciel pewnej grupy interesów próbują za wszelką cenę udowodnić że po za Siedlcami Flirt nie ma prawa nigdzie indziej jeździć. Pomimo nawet że linia z Siedlec do nie zajmuje pierwszego miejsca w pracy przewozowej KM. Mam na myśli ilość osób przewożonych. Zresztą o ilości przewożonych osób niech świadczy fakt puszczania jednego obiegu 3x ezt w porannych godz szczytu i zero po południu na Siedlce, a Skierniewice rano sa 2 obiegi na 3 ezt ( a chyba nawet 3) i popołudniu też są chyba 2 (jeden do Skierek i jeden do Żyrardowa). Pchając ER75 do Skierek można spokojnie te 3 ezty odzyskać.
Ale co tam - wielki płacz bo Siedlce stracą pewnie z 1-2 obiegi na Flircie.
Tym bardziej że w 2010 zaczyna sie drugi etap modernizacji linii do Łodzi- cięcia w pociągach murowane. Podwójny ER75 zabierze więcej ludzi niż podwójny kibel.

zofey pisze:"ludzie z linii radomskiej lepiej wiedzą który pociąg jest na ezt, a który na wagonach niż my obaj razem wzięci"

Wyjaśnij mi dojazd osoby na wózku do Warszawy. W Bombardiera wsiądzie, ale na Ochotę i Powiśle nie dojedzie. W kibla nie wsiądzie. Możliwości przesiadki na 14WE/ER75 nie ma, bo gdzie?

1.Rozumiem że w/g Ciebie do tej pory nie było takich wypadków ? Naprawdę zadziwiasz mnie.
2. Nigdy nie widziałem żeby osoba na wózku jechała sama. Zawsze ma do pomocy kogoś. Ale to nie tłumaczenie.
3. Dla jednej czy dwóch osób chrzańmy dojazd innym
Czasami trzeba wybrać mniejsze zło- choć uważam osobiście że powinny być windy dla niepełnosprawnych na każdej stacji.
4. Na Cmentarnym ma być tzw modernizacja- między innymi przystosowanie dworca dla osób niepełnosprawnych. Pomijając to wiem że na Cmentarnym była osoba, która miała za zadanie pomagać niepełnosprawnym przy wydostaniu się z dworca. Czy jest nadal nie gwarantuje.
5. Jak brak innych argumentów, zaczynasz - pod płaszczykiem fałszywej troski -wykorzystywać argument o niepełnosprawnych na wózku. Nieładnie . Ale w sumie mnie to nie dziwi.
Argumentów sensownych za Twoja tezą żeby Bombardiery z Radomia na Gdański wysłać nie ma praktycznie żadnych. Od tego zaczęła się dyskusja.

zofey pisze:Poza tym zakładasz że ludzie wiedzą, a tymczasem był swego czasu artykuł jak się człowiek z Powiśla na Służewiec próbował dostać i nie mógł.

Jeden człowiek na tysiące podróżujących codziennie? Też mi argument. Zresztą jak mnie pamięć nie myli - bo w sumie było to z rok- półtora roku temu to głównie chodziło tam o to że brak było komunikatów o odwołaniu pociągu do Czachówka a kasjerka opryskliwa.
Ma ktoś gdzieś ktos ten artykuł?

Ale na pocieszenie Ci powiem że prawdopodobnie i tak od końca maja 2010 roku będą wymarzone przez Ciebie relacje Siedlce - Radom. Czy na ER75 czy na czymś innym- diabli wiedzą. Bohun wstawiał tu kiedyś linka do strony z PLK gdzie był wykaz ograniczeń w ruchu pociągów w rozkładzie 2009/2010. W/g tego wykazu od końca maja 2010 do końca marca 2012 będzie średnica podmiejska zamknięta. No chyba że coś się zmieniło, a ja jak zwykle przegapiłem.Zajrzyj do tematu na temat rozkładu jazdy 2009/2010.

A tu masz cały post Bohuna :

bohun pisze:Załącznik 2.7 do Regulaminu 2009/10: "Wykaz linii kolejowych, na których wprowadzone zostały ograniczenia ich użytkowania" http://www.plk-sa.pl/fileadmin/pdf/OFER ... 7_w1.0.pdf

i tak m.in.: linia nr 1: Grodzisk Maz. - Skierniewice tylko dla pociągów regionalnych i "łódzkich",
9: Warszawa - Tczew - przerwa w ruchu 23 - 4.

Jeśli PLK utrzyma te ograniczenia to można pożegnać się z Ustroniem i Monciakiem w obecnej wersji

A tu masz cały post Bohuna /quote]
To tylko plany, realia mogą być inne (chodzi o terminy).

rufio198 pisze:Pchając ER75 do Skierek można spokojnie te 3 ezty odzyskać.

Tylko, jeżeli na ten sam obieg wyślemy tabort po takiej samej pojemności czyli za 3EN57 pchamy 3 Flirty. Na to niestety pozwolić sobie nie możemy z różnych powodów.
Też musiałyby jeździć na Skierniewice poza szczytem.

[ Dodano: |9 Paź 2009|, 2009 21:22 ]
Łączeniu relacji Sdl-Radom jestem przeciwny całkowicie. Łowicz - xxx też nie jest dobrym połączeniem. Te linie nadają sie do łączeń tylko na krtókich relacjach, mniej podatnych na opóźnienia (Warka/Czachówek lub Sochaczew/Błonie). Im dalej, tym gorzej i więcej opóźnień na tych liniach. Nigdzie tak nie ma.

Naprawdę pojemność ER75 równa się pojemności EN57?

rufio198 pisze:Pchając ER75 do Skierek można spokojnie te 3 ezty odzyskać.
Ale co tam - wielki płacz bo Siedlce stracą pewnie z 1-2 obiegi na Flircie.
Tym bardziej że w 2010 zaczyna sie drugi etap modernizacji linii do Łodzi- cięcia w pociągach murowane. Podwójny ER75 zabierze więcej ludzi niż podwójny kibel.

Tam gdzie jest kurs na 3*EN57, tam 2*ER75 wywoła konsternację. Pojemność jest ta sama, ale każdej jednostki, a nie pełnego składu. 3*ER75 jak już wspomniał Przewoz, byłby problemem, choćby na Średnicy.

Wiesz dlaczego nie ma ciekawych wzmocnień od KM dla powrotu z Warszawy do Siedlec? Bo są takie pociągi PIC: Polonez, Kasztelan i Podlasie. Ludzie z Siedlec i tak mają wspólny bilet;) Gdyby ich nie było to automatycznie za każdego musi wejść przyspieszony KM lub InterRegio.

Przepraszam za argument o niepełnosprawnych. Powinienem się ograniczyć do:
1. Zniesienie burdelu na linii radomskiej.
2. Poprawa obsługi linii gdańskiej po modernizacji.

[ Dodano: |9 Paź 2009|, 2009 22:29 ]
Z innej beczki.

Elf dostanie oznaczenie ER76? Ta zabawa jest dalej konieczna?

Glonojad pisze:Naprawdę pojemność ER75 równa się pojemności EN57?

Nieznacznie ją przewyższa, ale nie jest to wielkość (kilkanaście miejsc), która sprawi, że z trzech pełnych kibli ludzi upchnie się w dwa Flirty. W życiu.
Potrójniaki do Skierc może przeperłnione nie są, ale frekwencja w każdym z EN57 jest wysoka, najwyższa w pierwszej i drugiej, bo zwykle do trzeciej ładują się przypadkowi pasażerowie, którzy dobiegli ,albo zauważyli, że dłuższy skład jedzie.

zofey pisze:Elf dostanie oznaczenie ER76? Ta zabawa jest dalej konieczna?

Nie widziałem jeszcze żadnego rozstrzygnięcia protestu Stadlera. Coś czuję, że głęboko w to weszli.
Co do oznaczenia, to się okaże, ale możliwe że będzie podobne.

No, generalnie brakuje jednostki sześcioczłonowej do kompletu.

Ale pamiętasz mam nadzieję o różnych standardach powierzchni do stania?

Glonojad pisze:No, generalnie brakuje jednostki sześcioczłonowej do kompletu.

A są na rynku człony na tyle krótkie, że 6-członowy zmieści się w 100 metrach? Bo dłuższy byłby totalną klęską.

To samo można uzyskać z 5 dłuższych członów. Taniej (?)

A na cholerę mi mieszczenie się w 100 metrach, skoro ER75 są tak krótkie? Potrzebne są MSZ jednostki o długości równej (200m - ER75).

Ale pamiętasz mam nadzieję o różnych standardach powierzchni do stania?

Jasne, że lepiej stać we Flircie czasem niż siedzieć na FP czy w ciasnym kiblu, ale kisić się we Flircie też miło nie jest, bo już tego doświadczyłem (jeden Flirt zamiast dwóch na składzie, gdzie w dwóch było ciasno).
W zasadzie potrzeba jednostek i 3 i 4 i 5 i 6 wagonowych-żeby można było zestawić dowony skład ,ale to już przesadna rozrzutność chyba, na razie nie stać nas nawet na 2 wagonowe.

przewoz pisze:

Ale pamiętasz mam nadzieję o różnych standardach powierzchni do stania?

Jasne, że lepiej stać we Flircie czasem niż siedzieć na FP czy w ciasnym kiblu, ale kisić się we Flircie też miło nie jest, bo już tego doświadczyłem (jeden Flirt zamiast dwóch na składzie, gdzie w dwóch było ciasno).

Dlatego pytam, przy jakim standardzie wykorzystania powierzchni do stania porównujemy pojemność kibla z flirtem. W przypadku tego ostatniego dane producenckie zapewne da się wycisnąć, ale przy jakim standardzie założona jest pojemność kibla - pojęcia nie mam. O ile w ogóle to jest jakiś standard, a nie wynik obliczeń brutto - tara = ładowność, ładowność / średnia waga = liczba pasażerow...