Strona 114 z 229
: 13 lut 2013, 20:37
autor: Dantte
O! Czy to znaczy, że jeśli przysługuje komuś ulga ustawowa, to może sobie za taki bilet zapłacić o ileśtam tych procent mniej? Pytam, bo jestem w tym zielony. No i chodzi mi o możliwość teoretyczną (jak nakazuje prawo), bo podejrzewam, że PB i tak takich ulg nie udzieli (i wtedy można iść z nimi do sądu?).
: 13 lut 2013, 20:42
autor: Paweł D.
To jest po prostu wykaz cen relacyjnych, od których przewoźnik może udzielić ulgi wedle własnego uznania w zakresie 1zł - cena w danej relacji.
: 13 lut 2013, 20:43
autor: fik
Dantte pisze:Czy to znaczy, że jeśli przysługuje komuś ulga ustawowa, to może sobie za taki bilet zapłacić o ileśtam tych procent mniej?
Z długiej dyskusji z chesterem wyszło nam, że ulgi ustawowe pasażerom PB nie przysługują, bo przewóz nie ma charakteru użyteczności publicznej; uważam to za skandal, ale niestety tak jest.
: 13 lut 2013, 20:48
autor: Wolfchen
Wg mnie - niekoniecznie to taki skandal. Po prostu, ustawa wyraźnie zaznacza, kiedy ulga przysługuje. Gdyby był przepis mówiący ogólnie o komunikacji autobusowej, to wtedy każdy przewoźnik musiałby stosować ulgi. A gratis liczba pracowników rządowych do obsługi żądań zwrotu różnicy by wzrosła dosć znacznie.
: 13 lut 2013, 21:24
autor: vernalisadonis
Jak przyjechali do mnie znajomi z dzieckiem 2 lata z Gdańska, to płacili pełną stawkę za niego.
: 13 lut 2013, 23:03
autor: bepe
fik pisze:uważam to za skandal, ale niestety tak jest.
A niby dlaczego prywatny przedsiębiorca miałby finansować ulgi przyznawane lekką rączką przez państwo? A gdyby z kolei państwo miało rzeczone ulgi sfinansować, to trzeba by tak ściśle uregulować rynek przewozów jakichkolwiek, że nadal tkwilibyśmy w świecie PKS-owskiego monopolu.
: 13 lut 2013, 23:07
autor: fik
bepe pisze:A niby dlaczego prywatny przedsiębiorca miałby finansować ulgi przyznawane lekką rączką przez państwo?
Fakt, że prywatny przedsiębiorca nie musi przyznawać ulg ustawowych (na zwrot różnicy z których czeka się długimi miesiącami, podczas których pieniądze tracą na wartości) jest nieuczciwą konkurencją wobec przewoźników kolejowych, którzy są zobowiązani stosować ulgi ustawowe niezależnie od charakteru przewozu. Niestosowanie jednakowych zasad dla wszystkich przewoźników, niezależnie od trakcji, jest skandaliczne.
: 13 lut 2013, 23:14
autor: bepe
fik pisze:Fakt, że prywatny przedsiębiorca nie musi przyznawać ulg ustawowych (na zwrot różnicy z których czeka się długimi miesiącami, podczas których pieniądze tracą na wartości) jest nieuczciwą konkurencją wobec przewoźników kolejowych, którzy są zobowiązani stosować ulgi ustawowe niezależnie od charakteru przewozu.
Tyle tylko, że wobec podmiotów publicznych stosuje się trochę inne kryteria oceny działalności. Podmiot publiczny ma realizować pewne zadania publiczne, nawet nieopłacalne. Gdyby było inaczej, to czemu miałby służyć jego publiczny charakter? Jeśli dowożenie dzieci do szkół jest zadaniem publicznym, to niech realizują je podmioty publiczne.
: 13 lut 2013, 23:16
autor: fik
bepe pisze:Podmiot publiczny ma realizować pewne zadania publiczne, nawet nieopłacalne.
PKP IC musiało honorować ulgi ustawowe nawet w momencie, gdy nie uruchamiało żadnego pociągu w służbie publicznej, więc niespecjalnie do mnie przemawia ten argument.
: 13 lut 2013, 23:24
autor: BJ
Skoro ekspresy działają na zasadach komercyjnych i nie są dotowane, to czemu obowiązują tam ulgi ustawowe?
To tak samo "komunikacja ekspresowa" jak PB.
: 13 lut 2013, 23:27
autor: bepe
Ale PIC jest jednak podmiotem publicznym (choć, jak widać na stronie internetowej, bardzo skutecznie chroni informacje o strukturze akcjonariatu, a szkoda).
: 13 lut 2013, 23:27
autor: MeWa
fik pisze:Fakt, że prywatny przedsiębiorca nie musi przyznawać ulg ustawowych (na zwrot różnicy z których czeka się długimi miesiącami, podczas których pieniądze tracą na wartości) jest nieuczciwą konkurencją wobec przewoźników kolejowych
Ale z drugiej strony dzięki tym uulgom mają szansę przyciągnąć dodatkowych pasażerów.
Ja wiem, że w świecie kolei to najchętniej wszystkie ulgi zostałyby skasowane, tak jak MAX26...

: 13 lut 2013, 23:32
autor: Wolfchen
fik pisze:Niestosowanie jednakowych zasad dla wszystkich przewoźników, niezależnie od trakcji, jest skandaliczne.
Uwagi kieruj do ustawodawców.
Nie ma tu mowy o nieuczciwej konkurencji (jeśli masz takie dane, skieruj odpowiedni wniosek do UOKiKu)

Po prostu, służba publiczna to jedno, komercja to drugie - a ustawodawca przyjął, że na kolei komercji nie ma...
: 13 lut 2013, 23:40
autor: fik
Wolfchen pisze: Uwagi kieruj do ustawodawców.
No toć do nich kieruję.
: 13 lut 2013, 23:41
autor: MeWa
Po prostu, służba publiczna to jedno, komercja to drugie - a ustawodawca przyjął, że na kolei komercji nie ma...
Mimo wszystko w SKM-ce stosuje się inne ulgi niż na kolei.