Koncepcje przedłużenia I linii metra

[MeWa]

Nie za prawomyślność, tylko Twoją bezczelność. Wolna droga - możesz się poskarżyć. Koniec tematu.

[Bastian]

wierzyć się nie chce, że "nie opłacało się" tam metra dociągnąć...

Nie "nie opłacało się", tylko planowano tam drugą linię, a pierwsza nie wychodzi geometrycznie. Tarchomin jest już na wysokości Młocin.

[MichalJ]

Nie "nie opłacało się", tylko planowano tam drugą linię, a pierwsza nie wychodzi geometrycznie. Tarchomin jest już na wysokości Młocin.

Po pierwsze, drugą linię też się przestało planować.
Po drugie, geometrycznie to nie wychodzi jechanie na Gocław przez Dworzec Wschodni, co jakoś nie przeszkadzało takiej trasy rysować i chyba jeszcze ona tak do końca to nie została porzucona. Dałoby się pojechać łukiem pod Hutą...
No i po trzecie, mając do wyboru zbudować pierwszą linię pod Hutę albo na Tarchomin, zbudowałbym na Tarchomin.

[Bastian]

Po drugie, geometrycznie to nie wychodzi jechanie na Gocław przez Dworzec Wschodni

Wychodzi jak najbardziej. Bezsensownie, ale wychodzi. W przeciwieństwie do możliwości obsłużenia Tarchomina linią, która biegnie drugim brzegiem Wisły równolegle doń.

[Glonojad]

Teleporter też by się "opłacił", tylko to nie o to chodzi. Chodzi o to, co się opłaca najbardziej, na co nas stać i co da radę przewieźć pasażerów. Tramwaj co 2 minuty to bynajmniej szczyt zdolności przewozowych nie jest przecież.

Weź sobie mapę, kredki i narysuj ten "łuk" pod Hutą tak, by wpasować się pod Myśliborską i następnie Światowida. Powodzenia!

Druga linia na Tarchomin byłaby równie absurdalna, jak pierwsza, a chyba nawet bardziej; największe szanse na sensowność, skoro już hipotetyzujemy, miałaby linia nadziemna, wychodząca od placu Wilsona przez Osiedle Ruda i dalej w korytarzu Wisłostrady na estakadzie, z przejściem mostem przez Wisłę pół kilometra przed TMP.

Tym niemniej, to i tak nie powinien być w żadnym razie priorytet realizacyjny. M1 należało zakończyć na (M) Marymont i budować M2C, gdy jeszcze miał szanse nie kosztować połowy rocznego budżetu miasta. a następnie odcinek zachodni.

Tym niemniej, to nie miejsce na tą dyskusję.

[geograf_OSU]

Jeszcze raz powtorze, jak moze sie nie oplacac metro na Tarchomin/Nowodwory? To osiedle juz jest duze i bedzie jeszcze wieksze, a do tego wsysaloby jeszcze Jablonna i Legionowo.

Gdyby odpowiednio wczesniej pomyslano, M1 powinno od Wilson przez Wisle na Nowodwory.

Czy musialoby sie wpasowac pod Mysliborska? Wystarczyloby gdyby sie zachaczylo o petle Tarchomin jako pierwsza stacja, potem Mehoffera/Swiatowida, potem Nowodwory, Winnicy i byc moze koniec przy Modlinskiej.

Tak to bedziemy miec tramwaj co 2-3 minut wywalajacy 200 osob ktore beda robic pielgrzymki dwa razy dziennie. Tak nie dziala hub, zeby zmuszac 95% ludzi do przesiadki z jednego do drugiego.

[Bastian]

Czy musialoby sie wpasowac pod Mysliborska?

Naprawdę spróbuj to sobie narysować.

[Bastian]

http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,ne ... 41154.html

06:15 Dalekie plany rozbudowy podziemnej kolejki
Którą linią metra na Białołękę?



I czy II linia powinna kursować na Białołękę? Taki problem postawili sobie urzędnicy w 2002 roku. Ostatecznie wybrano tramwaj, bo był tańszy. Czy to oznacza, że metro nigdy nie dojedzie do jednej z najprężniej rozwijających się dzielnic Warszawy? – Myślę, że dojedzie – mówi nieśmiało szef Zarządu Transportu Miejskiego.

- Nie bez powodu zaprojektowano tory za stacją Młociny w taki sposób, by można było wyprowadzić pierwszą linię dalej. Również wytrzymałość mostu Marii Skłodowskiej-Curie jest dostosowana do puszczenia po nim metra – zapewnia Leszek Ruta. Dyrektor ZTM podkreśla, że perspektywa budowy metra na Białołękę jest dość odległa, ale wciąż bardzo realna. Nadal aktualnych jest wiele dokumentów i koncepcji, zalegających w szufladach biura drogownictwa i komunikacji.

Najtańsze autobusy (ke?!! (B.)

W przygotowywanej w 2002 analizie komunikacyjnej obsługi komunikacyjnej północnych dzielnic Warszawy rozpatrywano kilka wariantów, m.in. właśnie przedłużenie I lub II linii metra. Badano potencjalne potoki pasażerskie, koszty budowy i lokalizację inwestycji (planowane w obu wariantach lokalizacje stacji prezentujemy na końcu tekstu).

Ostatecznie ustalono, że na razie wystarczy przedłużenie linii tramwajowej z węzła Młociny. Na przełomie 2012 i 2013 roku tramwaje mają wjechać na most Skłodowskiej-Curie. Docelowo mają dojeżdżać do ul. Mehoffera, ale po protestach mieszkańców nie wiadomo kiedy to się stanie.

Wiadomo natomiast, że decyzja o budowie trasy tramwajowej na Białołękę odsunęła budowę metra do tej dzielnicy o co najmniej kilkanaście lat. Urzędnicy przekonują jednak, że jej nie wykluczyła.

Młociny mają szansę

- Dużo zależy od tempa w jakim powstawać będą nowe osiedla. Czy z Młocin wycofa się huta, czy uda się szybko zabudować tereny wokół ul. Marywilskiej i fabryki samochodów osobowych na Żeraniu – mówi Michał Suliborski z SISKOM.

– To jest pytanie na które powinni odpowiedzieć sobie urbaniści. Ale myślę, że w perspektywie powiedzmy 15-20 lat, metro powinno rozwinąć się w stronę Młocin i przejść po moście Skłodowskiej-Curie na Białołękę, bo tu możliwości zabudowy są dużo większe – ocenia.

Musi się opłacić

Dlaczego rozwój osiedli jest tak ważnym wyznacznikiem? – Metro może przewozić w godzinach szczytu nawet 60 tys. pasażerów na godzinę. Ale jest bardzo drogie w budowie. Budowa linii tramwajowej jest kilkanaście razy tańsza, jednak jej wydajność to ok. 12 tys. pasażerów na godzinę. Rachunek jest prosty, trzeba mieć kogo wozić, żeby inwestycja byłą racjonalna ekonomicznie – tłumaczy Suliborski.

Metro na powierzchnię?

Jednak wyprowadzenie metra na zewnątrz, a tak musiałoby się stać w przypadku przedłużania I linii, wiąże się z dodatkowymi problemami. Przede wszystkim tabor wymagałby modernizacji – obecne pociągi metra oraz te, które są właśnie kupowane od Siemensa, nie są przystosowane do jazdy na powierzchni (chodzi m.in. o odpowiednie zabezpieczenie instalacji pociągu przed warunkami atmosferycznymi).

– Ale problem dotyczy też urządzeń sterowania ruchem, które dla metra są przewidziane jedynie do pracy w tunelach. Jest też problem własności, bo w obecnej sytuacji prawnej nie ma możliwości budowy metra pod Hutą Arcelor Mittal, bo wciąż nie ma ustawy o własności warstwowej (jest w przygotowaniu – red.). Problemów jest więc sporo, ale w perspektywie kilkunastu lat powinno udać się je rozwiązać – pociesza Leszek Ruta.

Radni nie chcą czekać

Radni Białołęki mają inny pomysł na doprowadzenie do swojej dzielnicy podziemnej kolejki. Chcą przesunąć ostatnią stację II linii metra. która ma się znajdować u zbiegu ul. Kondratowicza i Rembielińskiej. Pod koniec marca radni zwrócili się do władz Warszawy, aby wykonać studium i analizę porównawczą dwóch propozycji przebiegu II linii: ze stacją końcową na Bródnie i Zielonej Białołęce.

Urzędnicy jednak z dużą rezerwą podchodzą do pomysłu radnych.

Wariant przedłużenia I linii przewiduje budowę sześciu stacji:

Marymoncka - przy węźle: Wisłostrada-Trasa Mostu Północnego-Marymoncka;
Myśliborska - przy ul. Myśliborskiej, na wysokości ul. Porajów;
Tarchomin - przy ul. Światowida, na wysokości ul. Ćmielowskiej;
Nowodwory - przy ul. Światowida, na wysokości ul. Topolowej;
Winnica - przy ul. Światowida, na wysokości ul. Leśnej Polanki;
Dąbrówka - stacja końcowa przy ul. Modlińskiej.

Wariant przedłużenia II linii zakłada budowę siedmiu stacji:

Żerań - przy węźle Trasa AK - Marywilska - Wysockiego;
Płochocińska - przy skrzyżowaniu ul. Modlińskiej z ul. Płochocińską;
Henryków - na wysokości planowanej Trasy Mostu Północnego;
Tarchomin - przy ul. Światowida, na wysokości ul. Ćmielowskiej;
Nowodwory - przy ul. Światowida, na wysokości ul. Topolowej;
Winnica - przy ul. Światowida, na wysokości ul. Leśnej Polanki;
Dąbrówka - stacja końcowa przy ul. Modlińskiej.

Maciej Czerski

[MeWa]

No to dasie czy niedasie I linii przedłużyć? Jakiś czas temu na forum niektórzy przekonywali się, że niedasie (bo małe łuki itp.).

Ale o Moście Północnym to pierwsze słyszę...

[KwZ]

Metro może przewozić w godzinach szczytu nawet 60 tys. pasażerów na godzinę.

Jak oni to policzyli?! Jeśli w obie strony, to tramwaje mają sporo więcej, niż tylko 12 tys.

Jakiś czas temu na forum niektórzy przekonywali się, że niedasie (bo małe łuki itp.).

To było przy okazji odwoływania kiełbasy po poprzednich wyborach na prezydenta Wawy. Kiedy wypada kolejne głosowanie?

[MichalJ]

Tak zakręcić, żeby z Metro Młociny wjechać na most Maryśki, wydaje się niemożliwe całkiem.

[MeWa]

Metro może przewozić w godzinach szczytu nawet 60 tys. pasażerów na godzinę.

Jak oni to policzyli?!

Albo policzyli przepustowość maksymalną teoretyczną (nieosiągalną), albo dodali dwa kierunki do siebie, zaniżacjąc wynik.

Tak zakręcić, żeby z Metro Młociny wjechać na most Maryśki, wydaje się niemożliwe całkiem.

Też mi się wydaje, że jeśli już, to musiałoby iść nowym śladem. Ale przede wszystkim. Ale chyba nie po to rezygnowano z metra na rzecz tramwaju, żeby ponosić koszty wzmacniania Mostu Północnego (pierwsze słyszę zresztą, żeby konstrukcja jego umożliwiała poprowadzenie metra - zresztą zamiast tramwajów?).

[MisiekK]

No to dasie czy niedasie I linii przedłużyć? Jakiś czas temu na forum niektórzy przekonywali się, że niedasie (bo małe łuki itp.).

Wszystko się da - kwestia władowania odpowiednio dużej ilości pieniędzy. Jak zapakujemy w to tyle ile by starczyło na przedłużenie II linii z Bródna na Nowodwory to pod hutą przejdziemy.

Ale o Moście Północnym to pierwsze słyszę...

Nie chce mi się tych bajek komentować.....

[MichalJ]

Macie pojęcie, co ma być na terenach 'północnohutniczych'? Tam, gdzie była wielka pętla torów kolejowych i pętla autobusowa Improwizacji? Wszystko jest rozebrane i wyczyszczone praktycznie do zera, jakby czekało na inwestora...

[Siecool]

Kiedyś były koncepcje zrobienia tam centrum konferencyjnego z biurami, potem chcieli chyba mieszkania, ale to utknęło na studium zagospodarowania, które dopuszcza bodaj tylko funkcje przemysłowe. Generalnie sam jestem ciekaw co z tym, bo sprawa jakoś ucichła.