WAWKOM

artykuł w GW pisze:Od wielu lat prowadzę wymianę korespondencji z ZTM

... a potem marudzę na ceny biletów, nie zauważając, że ktoś musi na taką bezsensowną korespondencję odpowiadać, a temu komuś trzeba zapłacić.

145 i 225. Z punktu widzenia tej części Rembertowa dwie linie znikąd donikąd.
225 - zamiast funkcji dowozowej do SKM-ki jest funkcja rozrywkowa (dojazd do Promenady).
145 - zamiast funkcji integrującej z Warszawą jest funkcja integrująca z Ząbkami.

Płowieszczołak pisze:145 i 225. Z punktu widzenia tej części Rembertowa dwie linie znikąd donikąd.

145 donikąd? Centrum Grochowa to "nigdzie"?!

225 jedzie do Promenady - dużego centrum handlowego i masy autobusów do Politechniki.

Ale 145 to jedzie do Miasta przecież.

gazeta.pl pisze:Dlatego stale zabiegamy o linię autobusową przebiegającą ulicami: Chełmżyńską, Marsa, Trasą Łazienkowską aż do Metro Politechnika. Dałoby nam to możliwość dotarcia do: szkół, uczelni, ośrodków kultury, szpitali, miejsc pracy.

O upadającej roli Wiatracznej rok temu wspominałem na prawie pół strony. Nikt nie próbuje reanimować czy ulepszać tego miejsca. Więc są tego też i skutki. Co z tego, że centrum Grochowa. Wesoła też ma centrum i nic z tego nie wynika dla tej części Rembertowa. Ludzie chcą jechać do metra Politechnika, które jest wg. nich optymalnym punktem do dalszej jazdy w kierunku pracy, szkoły czy uczelni.

A że z przesiadkami też nie jest dobrze dla jadących Chełmżyńską (właśnie przeniósł się przystanek przesiadkowy z Okularowej na wiadukt i nie zapewnia do tego przesiadki) to też i nie ma zachwytu. Przystanek Płowiecka też cudny do przesiadek nie jest, bo trzeba całkiem sporą wycieczkę zrobić żeby zmienić kierunek jazdy. Trzeba mieć na uwadze, że też i nie wszyscy chcą jechać do Centrum. A może mają jakiś interes w urzędzie swojej dzielnicy na al. Chruściela. To co wtedy? Przesiadka na Płowieckiej i dwa razy trzeba pokonywać korek na Marsa, żeby się przesiąść w 143+183+514. Może ktoś ma przymus jechać na Strusia do przychodni, i też taka wygodna przesiadka na Płowieckiej?

KwZ pisze:225 jedzie do Promenady - dużego centrum handlowego i masy autobusów do Politechniki.

Owszem. Ale do SKM-ki nie jedzie. Promenada może i jest dużym centrum handlowym, ale ze spożywczaków to tylko niezbyt tania Alma.

Płowieszczołak pisze:A może mają jakiś interes w urzędzie swojej dzielnicy na al. Chruściela. To co wtedy? Przesiadka na Płowieckiej i dwa razy trzeba pokonywać korek na Marsa, żeby się przesiąść w 143+183+514. Może ktoś ma przymus jechać na Strusia do przychodni, i też taka wygodna przesiadka na Płowieckiej?

A jeśli ma interes jechać na basen w Aninie? A jeśli na cmentarz w Radości? Człowieku, nie ośmieszaj się.

A do Rembertowskiego UD można 225 dojechać.

Płowieszczołak pisze:To co wtedy?

225, żadna Płowiecka. Naginasz.

Płowieszczołak pisze:Może ktoś ma przymus jechać na Strusia do przychodni, i też taka wygodna przesiadka na Płowieckiej?

Naprawdę musi na Strusia? Jeśli tak, to niech się przesiądzie; nie zrobisz przecież zyliona linii jadących wszędzie.

Zapomniałeś wymienić cmentarz i bazar (aa, Wiatrak i pl. Szembeka).

[ Dodano: |15 Sty 2013|, 2013 11:04 ]
Jeśli zaś chodzi o przychodnię, to znalazłem coś takiego. Zarówno Krypska 39, jak i Zamieniecka 73 są w zasięgu dojścia ze 145.

OK. Rozumiem, że w ten prześmiewczy (i nieco osobisty) sposób negujesz potrzebę jechania z Wygody w kierunku Marysina i Rembertowa.

Masz rację, 225 jedzie do UD. Dwa razy na godzinę można tak dojechać. Wprost rewelacja jak na integracyjną rolę jaką taki dojazd spełnia! Jak kogoś spotkam z tamtej okolicy to się zapytam, czy nie bardziej jest związany z UD na Targówku.

O ile pamiętam, Wygoda (ustami swoich radnych) generalnie zawsze marudziła. Mieli w miarę częste 143, potem 168, to nie podobało się, bo te linie nie dojeżdżają co centrum. Więc im te linie zabrano, bo nikt ich nie bronił. A teraz, po roku, nagle płacz i domaganie się niemożliwego. Przecież jak 143, czy potem 168, jeździły przez Chełmżyńską do AON i Kolonii, na Wygodzie wsiadały pojedyncze osoby. Uważam, że akurat na Wygodzie podaż jest absolutnie adekwatna do potrzeb.

KwZ pisze:Jeśli zaś chodzi o przychodnię...

Może i przykład ze specjalistyczną przychodnią na Strusia (do której są również kierowani ludzie z Wesołej i Rembertowa) jest mało udany, ale Wasze przykłady z Aninem i Radością są jeszcze mniej trafne. Do tego warto wiedzieć, że większość pacjentów z Marysina nie wozi się 305 lub jeździ okrężną drogą tylko idzie pieszo ten kilometr od ulicy Korkowej.
Rozumiem, że w ten sposób chcecie ośmieszyć potrzebą poruszania się gdzie indziej niż do Wiatracznej. Nikt tu nie proponuje żadnego zyliona linii. Czy ja coś takiego proponowałem? Rozmawiamy tylko sympatycznie o przesiadkach i komentujemy podstawowe potoki ludzi z Wygody.

man1956. Wszystko zgoda.
- Ale czy tylko Wygoda marudzi ustami swoich radnych. Może napisz, kto nie marudzi to lista będzie krótsza (albo w ogóle jej nie będzie).
- Podaż na Wygodzie jest adekwatna do potrzeb. Autor tej prasowej notki tego nie krytykuje. Krytykuje natomiast kierunki.
- Nie jestem też przekonany do tłumaczenia, że jak ktoś czegoś nie broni to dobrze, że mu to coś ktoś zabrał.

Płowieszczołak pisze:Podaż na Wygodzie jest adekwatna do potrzeb. Autor tej prasowej notki tego nie krytykuje. Krytykuje natomiast kierunki.

I co, 145 do Politechniki?!

Płowieszczołak pisze:sposób negujesz potrzebę jechania z Wygody w kierunku Marysina i Rembertowa.

Do Rembertowa masz przecież 225
Neguję nie tyle potrzebę jechania tam, co puszczania specjalnej linii.
Jeśli puścisz osobne linie do Marysina, Wawra, Politechnikę, Centrum, Mokotów (czemu nie?) i nie wiadomo gdzie jeszcze (Strażacka?), to wychodzi ci właśnie zylion.

Płowieszczołak pisze: ale Wasze przykłady z Aninem i Radością są jeszcze mniej trafne.

Są równie absurdalne. Nie widzisz tego?

jak ktoś czegoś nie broni to dobrze, że mu to coś ktoś zabrał.

Znaczy, że poprzedni układ był niewygodny, więc został zmieniony.

A to na pewno problemem jest brak bezpośredniego połączenia w różne miejsca, a nie kompletna nieregularność 145? Regularnie widuję 145 jadące w parze (a czasem to i w większej ilości). Przed świętami sam doświadczyłem wątpliwej przyjemności czekania prawie 40 minut na Wiatraku (w międzyszczycie), po czym zanim dojechaliśmy do Marsa w przeciwną stronę minęliśmy trzy kolejne 145. Obawiam się jednak, że nie da się z tym nic zrobić, bo główną przyczyną takiego stanu rzeczy jest przejazd w Rembertowie (w dalszej kolejności Młodzieńcza/Łodygowa, przejazd w Ząbkach i Marsa).

KwZ pisze:Są równie absurdalne. Nie widzisz tego?

Zostawmy stopniowanie absurdalności, bo nie przekonasz mnie że częstsze są przypadki dojazdu z Wygody do cmentarza w Radości (mając bliżej cmentarze na Marysinie, w Ząbkach i Rembertowie) niż do specjalistycznej przychodni na Strusia.

KwZ pisze:Neguję nie tyle potrzebę jechania tam, co puszczania specjalnej linii.

Powtórzę się. Czy ja coś takiego proponowałem? Nie proponowałem specjalnej linii. Czy ktokolwiek to sugerował po za Tobą? Nie podoba mi się tylko przy okazji tego ośmieszanie potrzeb tamtejszych mieszkańców. Chcą metro Politechnika (ale nie jest też napisane że ma to być 145), to powinni otrzymać logiczną odpowiedź dlaczego się tego nie da zrobić albo jak to zrobić. Szczególnie, że ostatnia odpowiedź jaką kiedyś dostali (wygodna przesiadka na Okularowej) jest już (nie z ich winy) akurat nieaktualna.

KwZ pisze:Znaczy, że poprzedni układ był niewygodny, więc został zmieniony.

Moim zdaniem, jeśli ktoś czegoś nie broni to nie znaczy że mu to coś nie odpowiada. Może to przypadek ludzi otwartych na zmiany. Nie krytykowali bez przetestowania.
Teraz po przetestowaniu w różnych warunkach (lato, zima, wakacje, 1.XI,...) podsumowali czy całościowe rozwiązanie spełnia ich oczekiwania. To raczej przejaw odpowiedzialnego postępowania.

Po za potrzebą dojazdu do metra i kolei w artykule nie widzę śladów krytyki 145 i 225. Czy te dwie potrzeby są jakoś odbiegające od ogólnych potrzeb w Warszawie? Chyba nie. Wydaje mi się, że warto poszukać dla Nich pomocy, tym bardziej że starają się o to bardzo długo.

Płowieszczołak pisze:Czy ja coś takiego proponowałem?

Owszem, narzekasz na przesiadki.

Płowieszczołak pisze: jak to zrobić. Szczególnie, że ostatnia odpowiedź jaką kiedyś dostali (wygodna przesiadka na Okularowej) jest już (nie z ich winy) akurat nieaktualna.

Przesiąść się. Z 225 na Promenadzie (o czym pisałem) albo ze 145 na Wiatracznej. Albo na Płowieckiej -- tam wcale nie jest tak źle.

Co do kolei, to chyba już to pisałem, ale najwyżej się powtórzę. Należy podciągnąć PKP Gocławek pod wiadukt na Marsa. Tylko że to sprawa na lata.
Ale i dzisiaj 200 m do przejścia to nie tragedia.

Płowieszczołak pisze:w artykule nie widzę śladów krytyki 145 i 225.

Ja natomiast widzę twoją (imo bezsensowną) krytykę ich:

145 i 225. Z punktu widzenia tej części Rembertowa dwie linie znikąd donikąd.

i na to właśnie odpowiadam.

[ Dodano: Wto 15 Sty, 2013 14:56 ]
Zresztą nie bardzo wiem, o co ci chodzi z tą Okularową. Do miasta dalej tam masz 520/514 (też 401, 143 i inne), z miasta -- Płowiecka. Obie przesiadki krawędź w krawędź.