A gdyby tak zlikwidować linie czerwone?

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Awatar użytkownika
Bywalec
Posty: 3807
Rejestracja: 29 mar 2010, 20:17

Post autor: Bywalec » 25 maja 2026, 17:44

pawcio pisze:
20 maja 2026, 18:52
Dopóki sama Mangalia nie zacznie działać docelowo, to jestem na nie.
Może i Mangalia nie działa docelowo, ale jeśli co trzeci przyjazd na przystanek trzeba odstawać czas to znaczy, że jest go nadmiar na tym odcinku.
Obrazek
Odstajesz czas - tracisz koordynacje na kolejnych skrzyżowaniach - efekt jest taki, jakbyś odstawał całe 2 minuty zamiast 40 sekund.
Tymczasem na postulowanym przeze mnie odcinku Dolna-Spacerowa ucięto minutę i jednocześnie koordynacja poszła się je.... kochać. I do skrzyżowania Spacerowa/Belwederska/Gagarina dojeżdżasz w momencie kiedy kończy Ci się światło i kwitniesz 2 minuty, które masz na pokonanie całego odcinka a nie samo czekanie na światłach.
W ogóle cała trasa po wpuszczeniu autobusów stała się niewydolna czasowo. W stronę Wilanowa pierwszy wóz zdąży przejechać. Drugi tylko przy odrobinie szczęścia jak jest mniej pasażerów bo są tak poprzesuwane fazy. I wbrew temu co jest podawane w komunikatach - nie nazwałbym tego, że uruchomiono kolejne skrzyżowania z priorytetami, bo to tylko koordynacja świateł (niezbyt udana) między nimi, a w wybranych godzinach całkowicie się rozjeżdżająca.
Obrazek

Awatar użytkownika
tobk
Posty: 87
Rejestracja: 28 mar 2026, 12:39
Lokalizacja: Moko
Kontakt:

Post autor: tobk » 25 maja 2026, 17:53

Łukasz pisze:
19 maja 2026, 20:56
To E-2 to jeszcze jest komuś potrzebne? Dać skrócone na 116 i wystarczy.
To cyrk utrzymywanie tej linii. I obcięcie tylko do porannego szczytu. Po odpaleniu tramwajów na znacznej części trasy E-2. Brak jaj, czy nadzieja, że kiedyś linie przyspieszone powrócą do bycia przyspieszonymi, a ekspresowe do ekspresowych. To raczej w sferze wizji bajkowej niż realnej, ale...
Przecież dziś tak jak te naście lat temu linie przyspieszone i ekspresowe miałyby sens.

Awatar użytkownika
Colony
Posty: 2832
Rejestracja: 05 sty 2006, 17:43
Lokalizacja: tam gdzie tramwaj wciąż nie może dojechać
Kontakt:

Post autor: Colony » 26 maja 2026, 12:54

Nie cyrk tylko pragmatyzm. Dla ZTM przestało mieć znaczenie precyzyjne oznakowanie linii, liczą się tylko przyzwyczajenia i opinie pasażerów. Nie widzą sensu w popadaniu w konflikt z mieszkańcami danej dzielnicy (i ich radnymi), którzy są przywiązani do "magii czerwonego numerka", czy po prostu do samego numeru linii. Na przystanku masz oznakowanie czy dana linia jest okresowa, masz listę przystanków. W ten sposób linia ekspresowa może nie omijać żadnego zatrzymania, ale istnieje bo pasażerowie obrażą się za zabranie ukochanego "edka".

Mamy też wyraźną tendencję, że od dawna nie powstają żadne nowe linie przyspieszone, nawet tam gdzie dałoby się je sensownie poprowadzić, bo zagęszczenie zabudowy sugeruje, że prędzej czy później zostaną dołożone do niej kolejne przystanki. W rezultacie linie przyspieszone będą dogorywały i faktycznie swój charakter zachowają nieliczne wyjątki takie jak 511, gdzie nie ma szans za zagęszczenie zabudowy.
(podpis tymczasowy zanim nie znajdę czegoś niebanalnego co was zbije z pantałyku)

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9757
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 26 maja 2026, 13:06

Colony pisze:
26 maja 2026, 12:54
, gdzie nie ma szans za zagęszczenie zabudowy.
Polski deweloper be like: ja niczego tam nie wybuduję? Ja?!

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 27 maja 2026, 19:30

Czy Z21, które ominie przystanek Edisona i Świecką będzie linią przyspieszoną oznaczoną czerwonym numerkiem?

Awatar użytkownika
tobk
Posty: 87
Rejestracja: 28 mar 2026, 12:39
Lokalizacja: Moko
Kontakt:

Post autor: tobk » 02 cze 2026, 1:12

Z czerwonych to bodaj jedyną pełniącą funkcję czerwoności linii to spełnia dziś (poza szczytem) 523 no i ew. 517. 511 nie miałem przyjemności to się nie wypowiadam. Z rożewnieniem wspominam 503 startujące z Dolnej i cumujące dopiero na przystanku Dolina Służewiecka.

Awatar użytkownika
Colony
Posty: 2832
Rejestracja: 05 sty 2006, 17:43
Lokalizacja: tam gdzie tramwaj wciąż nie może dojechać
Kontakt:

Post autor: Colony » 02 cze 2026, 8:25

Tak naprawdę omijając po kilka przystanków na swojej trasie, każda z tych linii spełnia definicję linii przyspieszonej. Jedyne, które z miejsca należałoby zamienić w linie zwykle to 512, 516 i 519. A 414 przydałoby się przekształcić w 5xx. Niektórych się nie da zmienić nawet gdyby to miało sens, jak na przykład linii na Trasie Łazienkowskiej, gdzie Torwar i Wał Miedzeszyński nie wytrzymałyby dodatkowego naporu linii zwykłych. Dorzucanie kolejnych przystanków jest irytujące, ale ciężko jest znaleźć alternatywę, bo powrót do modelu par linii zwykłych i przyspieszonych na tej samej trasie jest w dzisiejszych czasach niewykonalny.
(podpis tymczasowy zanim nie znajdę czegoś niebanalnego co was zbije z pantałyku)

Awatar użytkownika
tobk
Posty: 87
Rejestracja: 28 mar 2026, 12:39
Lokalizacja: Moko
Kontakt:

Post autor: tobk » 02 cze 2026, 8:29

A 503 i E2 to po co jako czerwone? Dla 2-3 przystanków na trasie? A chyba i tyle dziś już nie omijają. Chyba dla sentymentu i braku wolnego numerku z 1 z przodu.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36248
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 02 cze 2026, 8:32

Przecież gdyby dało się zlikwidować E-2, to by było dawno zlikwidowane. Próba była.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

ashir
Posty: 19942
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 02 cze 2026, 8:45

Colony pisze:
02 cze 2026, 8:25
Tak naprawdę omijając po kilka przystanków na swojej trasie, każda z tych linii spełnia definicję linii przyspieszonej. Jedyne, które z miejsca należałoby zamienić w linie zwykle to 512, 516 i 519. A 414 przydałoby się przekształcić w 5xx. Niektórych się nie da zmienić nawet gdyby to miało sens, jak na przykład linii na Trasie Łazienkowskiej, gdzie Torwar i Wał Miedzeszyński nie wytrzymałyby dodatkowego naporu linii zwykłych. Dorzucanie kolejnych przystanków jest irytujące, ale ciężko jest znaleźć alternatywę, bo powrót do modelu par linii zwykłych i przyspieszonych na tej samej trasie jest w dzisiejszych czasach niewykonalny.
512 akurat jest ładnie przyśpieszone na odcinku Bieżuńska - Kijowska.

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 02 cze 2026, 9:33

Bastian pisze:
02 cze 2026, 8:32
Przecież gdyby dało się zlikwidować E-2, to by było dawno zlikwidowane. Próba była.
20 lat temu i na innej trasie. Wtedy, z Bemowa, było kilka pomijanych odcinków. Od tego czasu na Bemowie już zapomnieli o ekspresie, bo pojawiło się metro. Dziś numerek jest, bo się ludzie przyzwyczaili.

Awatar użytkownika
Colony
Posty: 2832
Rejestracja: 05 sty 2006, 17:43
Lokalizacja: tam gdzie tramwaj wciąż nie może dojechać
Kontakt:

Post autor: Colony » 02 cze 2026, 10:11

ashir pisze:
02 cze 2026, 8:45
512 akurat jest ładnie przyśpieszone na odcinku Bieżuńska - Kijowska.
O fakt, jakoś żyłem w przeświadczeniu, że staje toto wciąż na Szwedzkiej. Jakim cudem udało się zabrać przystanek?
(podpis tymczasowy zanim nie znajdę czegoś niebanalnego co was zbije z pantałyku)

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 947
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 02 cze 2026, 11:05

Colony pisze:
02 cze 2026, 10:11
ashir pisze:
02 cze 2026, 8:45
512 akurat jest ładnie przyśpieszone na odcinku Bieżuńska - Kijowska.
O fakt, jakoś żyłem w przeświadczeniu, że staje toto wciąż na Szwedzkiej. Jakim cudem udało się zabrać przystanek?
We wrześniu będzie 11 lat od kiedy na 512 usunięto Szwedzką.
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

bartoni722
Posty: 6246
Rejestracja: 20 mar 2009, 19:40
Lokalizacja: Z najlepszej dzielnicy Warszawy-czyli Uuk

Post autor: bartoni722 » 02 cze 2026, 11:09

Akurat przyśpieszony charakter 512 na tym odcinku jest absurdem, biorąc pod uwagę, że "zastępuje" na nim wycofane z tego odcinka 140 i 738.
I już nie stały pasażer świetnej linii 527. :(

Warsopolis5253
Posty: 357
Rejestracja: 04 lut 2025, 1:41

Post autor: Warsopolis5253 » 02 cze 2026, 15:01

tobk pisze:
02 cze 2026, 1:12
Z czerwonych to bodaj jedyną pełniącą funkcję czerwoności linii to spełnia dziś (poza szczytem) 523 no i ew. 517. 511 nie miałem przyjemności to się nie wypowiadam. Z rożewnieniem wspominam 503 startujące z Dolnej i cumujące dopiero na przystanku Dolina Służewiecka.
Czy 517 spełnia funkcję linii czerwonej, no śmiem wątpić, ta linia pomija 4/5 przystanków, a mogłaby pomijać znacznie więcej i nie jechać na około na Ursusie.

ODPOWIEDZ