WAWKOM

ConecteM pisze: ↑

17 paź 2019, 13:14

https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosc ... 94029.html

Wychodzi na to, że Elfów 2 nie będzie

A czy jest przez to możliwość podpisania umowy z Newagiem, który to w przetargu zajął II miejsce?

195 pisze: ↑

17 paź 2019, 13:46

ConecteM pisze: ↑

17 paź 2019, 13:14

https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosc ... 94029.html

Wychodzi na to, że Elfów 2 nie będzie

A czy jest przez to możliwość podpisania umowy z Newagiem, który to w przetargu zajął II miejsce?

Pewnie nie, bo minęły wszystkie terminy... Pewnie nowy przetarg.

Pytanie, czy jest po co się spieszyć. Dofinansowanie dofinansowaniem, ale jak rozgrzebią najpierw zachodnią, a potem średnicę to co? Tabor będzie stał i gnił? Przetarg na EZT był dwa lata temu, a od tego czasu peelce chyba się troszku "obsunęły terminy" inwestycji infrastrukturalnych.

Ja jeszcze podejrzewam brak kasy. Dlatego zarówno PESIE jak i Warszawie jest to na rękę. Trzeba pamiętać że jedna z partii dobiera się do wszystkich możliwych kieszeni...

No Pesie to raczej nie jeśli nie dość że musieliby zapłacić karę to jeszcze zostają z (nawet częściowo) wyprodukowanymi pociągami i umowami na dostawę części do nich. Chociaż podejrzewam, że kwestia wysokości kary trafi do sądu

Z jednej strony odważna decyzja i pogonienie PESY, ale z drugiej...
W 35WE jest ciasno. Nowe EZT są potrzebne jak najszybciej.
Mimo wszystko bardzo dobra decyzja SKM. Mogłoby się skończyć to dla nich poważnymi stratami.

A tych 3 pojazdów nie można wziąć z wolnej stopy albo w rozliczeniu kary umownej?

Dla Pesy to niestety nie jest dobra sytuacja. Co prawda pewnie te pociągi przejdą jako te dla Kolei Małopolskich, ale będą musieli zapłacić karę i te prawie 500 mln pójdzie się ze smakiem. A ciągle przecież nie wyszli oni na prostą.

Dla Warszawy w sumie sytuacja jest 3*zwycięska. Raz, że zawsze dostaną trochę kasy z kary, a miasto z powodu PITu dla młodych trochę wpływów utraciło. Dwa że miasto będzie mogło spać spokojnie, bo New.. prawdopodobny zwycięzca nowego przetargu raczej nie zawali dostawy, a nawet wprost przeciwnie. No i trzeci plus, że bardzo możliwe że pociągi prawdopodobnego zwycięzcy nowego przetargu będą mogły się łączyć z poprzednią 6-członową wersją modelu.

Byłoby idealnie, możliwość łączenia z 35WE. Mogłyby to być EZT Impuls 1 lub Impuls 2 z wartwą kompatybilności z oprogramowaniem. Dodatkowy komponent zgodności z 19WE i pięcioczłonowe/czteroczłonowe EZT mogły by się łączyć również z 19WE. Marzenie. Najlepiej Impuls 2 bo ma zgodność z najnowszymi normami.

zxcvbnm pisze: ↑

17 paź 2019, 19:46

Byłoby idealnie, możliwość łączenia z 35WE. Mogłyby to być EZT Impuls 1 lub Impuls 2 z wartwą kompatybilności z oprogramowaniem. Dodatkowy komponent zgodności z 19WE i pięcioczłonowe/czteroczłonowe EZT mogły by się łączyć również z 19WE. Marzenie. Najlepiej Impuls 2 bo ma zgodność z najnowszymi normami.

Newag jak i Pesa już chyba nie mogą oferować poprzednich wersji, więc w przypadku Newagu byłby to Impuls II tak jak w przypadku Pesy był to Elf II

I nawet gdyby wygrał Newag to raczej nie będzie opcji na łączenie z 19WE, bo tak to i 35WE mógłby się łączyć aktualnie.
Natomiast rodzina Impulsów to trochę inna bajka.

Wszystko rozgrywa się o pieniądze i SIWZ.
Jeśli jest budżet na implementacje softwarowej warstwy zgodności, a także odpowiedni wymóg w SIWZ, to jest to do zrobienia.
Pytanie: jakie pieniądze oraz jaki zapis w SIWZ? Przecież konkretnie "zgodność z 35WE" nie możesz wpisać, bo to jest wskazanie na konkretnego producenta na etapie przetargu", a zapis "zgodność z 35WE jeśli producentem jest Newag, lub z 27WE jeśli producentem jest Pesa, w przeciwnym wypadku brak zgodności" - nie wiem na ile jest prawnie poprawny. Zakładamy, że PESA nie otrzyma bana na ponowną walkę o kontrakt - bo w sumie SKM nie ma narzędzia na to.

W przypadku gdyby SKM naprawdę chciała łączność np. 19WE z 35WE albo 27WE z Elfami 2 to musiałaby rozpisać dodatkowy przetarg. Natomiast o ile podobno słychać, że Elfy nie zawsze lubiły się łączyć z drugim Elfem, o tyle z Implusami chyba nie było takiego problemu. Także myślę, że gdyby wygrał Newag to byłaby o wiele większa szansa na łączność niż w Pesie.

Zakładamy, że PESA nie otrzyma bana na ponowną walkę o kontrakt - bo w sumie SKM nie ma narzędzia na to.

Tego właśnie nie wiem. Przy opóźnieniach przy dostawie Sundecków ktoś pisał, że gdyby KMy zerwały z Pesą umowę to nie mogłyby brać udziału w przetargu na dostawę 71 pociągów (które wygrał Stadler). I kilka osób to potwierdziło. Ale że nie znam się na prawie to tak mocno nie będę się wypowiadał

zxcvbnm pisze: ↑

17 paź 2019, 20:48

Wszystko rozgrywa się o pieniądze i SIWZ.
Jeśli jest budżet na implementacje softwarowej warstwy zgodności, a także odpowiedni wymóg w SIWZ, to jest to do zrobienia.
Pytanie: jakie pieniądze oraz jaki zapis w SIWZ? Przecież konkretnie "zgodność z 35WE" nie możesz wpisać, bo to jest wskazanie na konkretnego producenta na etapie przetargu", a zapis "zgodność z 35WE jeśli producentem jest Newag, lub z 27WE jeśli producentem jest Pesa, w przeciwnym wypadku brak zgodności" - nie wiem na ile jest prawnie poprawny. Zakładamy, że PESA nie otrzyma bana na ponowną walkę o kontrakt - bo w sumie SKM nie ma narzędzia na to.

Jedyny przypadek zgodności jaki występuje w przyrodzie to wagony PESA SunDeck z wagonami i lokomotywami Bombardiera w Kolejach Mazowieckich.

xavee pisze: ↑

17 paź 2019, 19:34

Dla Warszawy w sumie sytuacja jest 3*zwycięska. Raz, że zawsze dostaną trochę kasy z kary, a miasto z powodu PITu dla młodych trochę wpływów utraciło. Dwa że miasto będzie mogło spać spokojnie, bo New.. prawdopodobny zwycięzca nowego przetargu raczej nie zawali dostawy, a nawet wprost przeciwnie. No i trzeci plus, że bardzo możliwe że pociągi prawdopodobnego zwycięzcy nowego przetargu będą mogły się łączyć z poprzednią 6-członową wersją modelu.

Jeśli ten nowy przetarg utknie w sądzie - bo na przykład Pesa go zaskarży - to nie wiem, czy będzie to korzystne, bo jego rozstrzygnięcie odwlecze się o długie miesiące.

Lukasz436 pisze: ↑

17 paź 2019, 15:39

Ja jeszcze podejrzewam brak kasy. Dlatego zarówno PESIE jak i Warszawie jest to na rękę. Trzeba pamiętać że jedna z partii dobiera się do wszystkich możliwych kieszeni...

Kasy już brakuje.... Dali osobom pracującym 17 procent podatku a od stycznia o ponad 160 złotych w górę składki ZUS idą i kto dostanie te pieniądze obiecane. Żywność ok 20 procent poszła w górę przez ostatni rok. No ale panie Polska pnie się w górę i za nie długo będziemy drugą Szwajcarią.

Do rzeczy to robiąc podsumowanie zamówień Pesy wychodzi że od 2015 roku żaden kontrakt nie został spełniony w terminie. Więc nie dziwne. Od kolegi mam zdjęcie 22WEg-015 dla SKM Warszawa i niech rzecznik Pesy nie gada głupot bo daleko mu do skończenia. To samo z 128NG dla Gdańska dostarczyli w lipcu 1 egzemplarz w mediach rzecznik Pesy brylował że do końca sierpnia będzie 5 sztuk w Gdańsku w tym pierwszy po homologacji i w ruchu. I co mamy październik i dwie sztuki są w Gdańsku i żaden nie jeździ liniowo a 1056 w sierpniu kończyli pracownicy w Gdańsku. Nie wierzę im.