Strona 15 z 21

: 04 maja 2007, 12:40
autor: Tm
Dennis pisze:Wiesz jaka jest idea ekspresów?
wozić ludzi?
wiesz ile czasu traci Malinowski na tym zatrzymaniu?
wiesz ile innych pociągów na trasie Warszawa - Kraków jeździ nic nie tracąc?

: 04 maja 2007, 12:42
autor: Dennis
Tm pisze:wozić ludzi?
Spytam inaczej: czym się różni ekspres od osobówki?
Tm pisze:wiesz ile czasu traci Malinowski na tym zatrzymaniu?
wiesz ile innych pociągów na trasie Warszawa - Kraków jeździ nic nie tracąc?
Brawa dla pisowskiego pojęcia komunikacji: zbudować za 3 000 000 PLN stację, na której zatrzymuje się 1-2 pociągi dziennie =D> #-o

: 04 maja 2007, 12:47
autor: Tm
Dennis pisze:Spytam inaczej: czym się różni ekspres od osobówki?
na CMK - niczym
Dennis pisze:Brawa dla pisowskiego pojęcia komunikacji: zbudować za 3 000 000 PLN stację, na której zatrzymuje się 1-2 pociągi dziennie =D> #-o
i z której korzystają ludzie
tylko czemu mam wrażenie, że jakby zatrzymywałoby sie tam więcej pociągów to jako wadę wysuwałbyś, że jest ich tak dużo, jak zatrzymują sie tylko trzy, to jako wadę podajesz, że jest ich tak mało

: 04 maja 2007, 12:55
autor: Dennis
Tm pisze:na CMK - niczym
A czy po CMK jeżdżą wogóle osobówki (pytam szczerze, jako niespecjalnie biegły w materii kolejowej)? Może w przypadku tej trasy należałoby jednak spytać, czym się różnią pośpiechy od ekspresów? Tak, czy siak chodzi o ideę szybkiego przemieszczania ludzi pomiędzy najważniejszymi węzłami komunikacyjnymi (w tym przypadku Polski, w przypadku E-2, E-4 etc. - Warszawy).
Tm pisze:i z której korzystają ludzie
tylko czemu mam wrażenie, że jakby zatrzymywałoby sie tam więcej pociągów to jako wadę wysuwałbyś, że jest ich tak dużo, jak zatrzymują sie tylko trzy, to jako wadę podajesz, że jest ich tak mało
Jeśli wiedziałbym, że ta stacja jest ważna nie tylko dla garstki mieszkańców tej mieściny i, że naprawdę obsługuje znaczne potoki pasażerskie, to nie miałbym nic przeciwko dodaniu tego przystanku nawet dla wszystkich (no, może większości) kursujących tamtędy ekspresów :-$

: 04 maja 2007, 13:24
autor: Tm
Dennis pisze:A czy po CMK jeżdżą wogóle osobówki
nie, zresztą nie miałyby po co, bo między Jaktorowem, a Zawierciem(lub Kozłowem na trasie do Krakowa) poza Włoszczowa nie ma czynnych stacji w ruchu pasażerskim, do tego CMK przebiega na ogół w oddaleniu od miast(są wyjątki rzecz jasna)
Dennis pisze:Może w przypadku tej trasy należałoby jednak spytać, czym się różnią pośpiechy od ekspresów?
oczywiście, gdyby tylko pospieszne jeździły po CMK to one powinny się zatrzymywać we Włoszczowie, tymczasem mamy jednak sytuację, że stają tam dwa pospieszne - Pilica(PKP PR) i TLK Kordecki oraz ten nieszczęsny Ex Malinowski
Dennis pisze:Tak, czy siak chodzi o ideę szybkiego przemieszczania ludzi pomiędzy najważniejszymi węzłami komunikacyjnymi
ale nic takiego się nie stało, kilka minut to dużo w przypadku komunikacji miejskiej, ale w przypadku podróży do Krakowa czas pomijalny

: 04 maja 2007, 13:32
autor: Dennis
Tm pisze:oczywiście, gdyby tylko pospieszne jeździły po CMK to one powinny się zatrzymywać we Włoszczowie, tymczasem mamy jednak sytuację, że stają tam dwa pospieszne - Pilica(PKP PR) i TLK Kordecki oraz ten nieszczęsny Ex Malinowski
Ale jednak nie jeżdżą tamtędy głównie pośpiechy, tylko głównie ekspresy. Z jakiegoś przecież powodu :roll:
Tm pisze:ale nic takiego się nie stało, kilka minut to dużo w przypadku komunikacji miejskiej, ale w przypadku podróży do Krakowa czas pomijalny
A jaką masz gwarancję, że niebawem inne oszołomy (tak, może nawet z lewicy, czy PO) nie wpadną na kolejne "genialne" pomysły podłączania małych mieścin, czy nawet wsi do CMKi? Co w efekcie może spowodować zniweczenie zakładanego charakteru tej trasy, jako trasy dla szybkich podróży międzywęzłowych. To jest zły precedens (jakkolwiek by nie bagatelizować wpływu tej jednej, póki co, stacji na czas podróży Kraków - Warszawa) :-$

: 04 maja 2007, 14:01
autor: arek-Targówek
Tm pisze:Dennis napisał/a:
Spytam inaczej: czym się różni ekspres od osobówki?

na CMK - niczym
Moze jeszcze ICC niech się zatrzymuje i mamy komplet :D
A róznica jest dosyć spora jakieś ok 40 stacji. :D

: 04 maja 2007, 14:08
autor: Tm
Dennis pisze:Ale jednak nie jeżdżą tamtędy głównie pośpiechy, tylko głównie ekspresy. Z jakiegoś przecież powodu :roll:
z powodu monopolu PKP IC, podobnie jak niemal nie ma pospiesznych(dziennych) Warszawa-Gdańsk p. Działdowo, czy Warszawa-Poznań
Dennis pisze:A jaką masz gwarancję, że niebawem inne oszołomy (tak, może nawet z lewicy, czy PO) nie wpadną na kolejne "genialne" pomysły podłączania małych mieścin, czy nawet wsi do CMKi? Co w efekcie może spowodować zniweczenie zakładanego charakteru tej trasy, jako trasy dla szybkich podróży międzywęzłowych.
mam nadzieje, że powstanie Opoczno
jednak takie podłączanie nie spowoduje zmniejszenia prędkości pociągów, jadąc do Poznania mija sie kilkadziesiąt stacji i przystanków, a obydwie trasy są przystosowane do 160 km/h

: 04 maja 2007, 14:15
autor: Robson
Tm pisze:
Dennis pisze:Ale jednak nie jeżdżą tamtędy głównie pośpiechy, tylko głównie ekspresy. Z jakiegoś przecież powodu :roll:
z powodu monopolu PKP IC, podobnie jak niemal nie ma pospiesznych(dziennych) Warszawa-Gdańsk p. Działdowo, czy Warszawa-Poznań
Dennis pisze:A jaką masz gwarancję, że niebawem inne oszołomy (tak, może nawet z lewicy, czy PO) nie wpadną na kolejne "genialne" pomysły podłączania małych mieścin, czy nawet wsi do CMKi? Co w efekcie może spowodować zniweczenie zakładanego charakteru tej trasy, jako trasy dla szybkich podróży międzywęzłowych.
mam nadzieje, że powstanie Opoczno
jednak takie podłączanie nie spowoduje zmniejszenia prędkości pociągów, jadąc do Poznania mija sie kilkadziesiąt stacji i przystanków, a obydwie trasy są przystosowane do 160 km/h
Moze wybudujmy w Opocznie i Wloszczowej porty lotnicze ;)

A tak na powaznie... Wloszczowa zasluguje na to by zatrzymywal sie tam pociag ekspresowy, mieszkancy Grodziska Mazowieckiego, ktory ma dwa razy tyle mieszkancow nie zasluguja na to by nawet pospieszny sie tam zatrzymywal.

W sumie niepotrzebnie wspomnialem o Wloszczowej, bo miala to byc dyskusja na temat przystanku Tułowicka, a nie Włoszczowej, więc proszę o zakończenie tematu Włoszczowej, bo tej stacji ZTM nie uruchamiał, tak więc albo rozmawiajmy o Tułowickiej albo o innych niezbyt trafnych decyzjach ZTM.

Na temat Włoszczowej można pogadać na "Metro i Kolej".

Pozdrawiam :)

: 04 maja 2007, 14:23
autor: Dennis
Tm pisze:z powodu monopolu PKP IC, podobnie jak niemal nie ma pospiesznych(dziennych) Warszawa-Gdańsk p. Działdowo, czy Warszawa-Poznań
Za to jest pospieszny w relacji Warszawa - Radom - Kielce -Kraków - Zakopane, wykorzystywany chyba jedynie przez desperatów albo esktremalnych skąpców :D Takimi pociągami nie zrealizuje się efektywnie pasażerskiego ruchu kolejowego.
Tm pisze:mam nadzieje, że powstanie Opoczno
jednak takie podłączanie nie spowoduje zmniejszenia prędkości pociągów, jadąc do Poznania mija sie kilkadziesiąt stacji i przystanków, a obydwie trasy są przystosowane do 160 km/h
To znaczy, że musiałyby powstać nowe pociągi (przy założeniu, że frekwencja generowana przez te nowe stacje wogóle by to uzasadniała) - pośpiechy, których obecnie na CMK nie ma. Realizujące głównie relacje odcinkowe. Jeśliby zostały one uruchomione i nie przynosiłyby PKPowi (a więc i skarbowi państwa) znacznych strat (uwzględniając oczywiście koszt budowy stacji), to zgoda. Tyle, że trochę dużo tych "jeśli" :-s

: 04 maja 2007, 14:24
autor: Karol
To ja jestem desperatem. A poza tym coś musi jeździć do Zakopanego przez Radom i Kielce.

: 04 maja 2007, 14:35
autor: Tm
Dennis pisze:Za to jest pospieszny w relacji Warszawa - Radom - Kielce -Kraków - Zakopane, wykorzystywany chyba jedynie przez desperatów albo esktremalnych skąpców :D
albo ludzi jadących do Radomia, Skarżyska, Kielc, lub tez nie tyle skąpców, co zwykłych ludzi, którym nie uśmiecha sie płacić 100 zł za bilet
Dennis pisze:To znaczy, że musiałyby powstać nowe pociągi (przy założeniu, że frekwencja generowana przez te nowe stacje wogóle by to uzasadniała) - pośpiechy, których obecnie na CMK nie ma. Realizujące głównie relacje odcinkowe.
tak, zresztą większa ilość pospiesznych na CMK przyniosłaby pasażerom jadącym do Krakowa tylko korzyść

: 04 maja 2007, 14:38
autor: Dennis
Karol pisze:To ja jestem desperatem. A poza tym coś musi jeździć do Zakopanego przez Radom i Kielce.
Tm pisze:albo ludzi jadących do Radomia, Skarżyska, Kielc,
Mówiłem o ludziach jadących z samej Warszawy do Krakowa albo i dalej #-o Jeśli tacy jadą "rzeźnią", to dla mnie są desperatami (kiedyś nabawiłem się niezłego choróbska po nocy spędzonej na podłodze tego wynalazku). O pasażerach korzystających z relacji pośrednich, odcinkowych nie mówię, bo jest to rzecz oczywista. Oczywiście o ile tacy są (np. w przypadku Włoszczowy).

: 04 maja 2007, 14:43
autor: Tm
Nocą to i pospieszne PR jeżdżą po CMK, ale nawet w dzień masz do wyboru - jechać przez Radom za 45 zł, albo przez CMK za 71 zł+ 10-18 zł miejscówka

: 04 maja 2007, 14:50
autor: Dennis
Czas to pieniądz, nie zapominaj ;)