(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Post autor: **pawcio** » 17 maja 2008, 10:29

Południowa Dzielnica Przemysłowa Służewiec.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 28 maja 2008, 19:58

W zasadzie miałem nie komentować żałosnych harców pt. "kolejna nieudana reforma sieci tramwajowej", ponieważ nie mam czasu a zwłaszcza ochoty na dogłębną analizę z propozycjami rozwiązań. Widzę jednak, że wszelkie konstruktywne pomysły giną pod przerażającą szczerością dogmatów w rodzaju "lepiej wozić powietrze na Puławskiej niż pasżerów na Marszałkowskiej", a ważne a celne pytania pomijane są milczeniem - nie łudzę się przy tym, że to milczenie ze wstydu, dlatego w kilku żołnierskich słowa przedstawię, dlaczego uważam ową 'reformę' za ww. harce.

1) wzmacnianie ciągów przesyconych i cięcie ciągów przeciążonych - było do znudzenia: grupa 1 to Puławska czy Jagiellońska, grupa 2 to np. Bemowo.
2) upieranie się przy potrójniakach, w których ślepy zauważy nawet wolne miejsca siedzące w szczycie. O śliczniutkim blokowaniu przejść dla pieszych czy, o zgrozo, skrzyżowań przez "piąty wagon" na nieprzystosowanej do tego rozwiązania infrastrukturze nie wspomnę... było to zresztą wałkowane do znudzenia gdzie indziej, nie będę się powtarzał - napiszę jedynie, że z fascynacją będę obserwował sajgon jaki na placu Zawiszy wprowadzi trójwagonowe 1.
3) a teraz clou - (epitety wycięte) "koordynacja" w wykonaniu zwłaszcza zestawów "mocna + silna", ale nie tylko. Konkretne przykłady:
A. 13 + 23: 2-4-6//5-10 - geniusz to musiał wymyślić... oczywiście, zaraz ktoś powie "no przecież w szczycie się nie pogorszyl maksymalny czas oczekiwania" - szkoda tylko, że z punktu widzenia tych pasażerów w tramwaju "po 6 minutach" niespecjalnie się też poprawił... w międzysczycie i DS - no comments, 23 było zgrana z 13 pół-na-pół i dlaczego nie może być do niego dostosowane także i teraz, nie łapię. Rozumiem, że częstszy kurs na Bemowo z Rarsenału autobusu niż tramwaju to element promocji systemu tramwajowego?

B. 7 + 9 poza szczytem i w DS: //7-4-4, normalnie śliczniutkie, dość często do kompletu 7 tuż przed gwarantowanym kursem Pesy, która ją radośnie dogania. Co na 7 robi w takim układzie niskopodłogowiec, Bóg jeden raczy wiedzieć. A tak, bo z pewnością niepełnosprawni czekają 2 godziny na tramwaj w konkretnej relacji, mając do wyboru dużo krótszą podróż z przesiadkami, na przykład z wykorzystaniem autobusów... no, ale to wymagałoby zmiany systemowej do rozdysponowania taboru niskiego na tramliniach, a ZTM woli go trwonić na takie kursy co 2 godziny zamiast postarać się o częstsze kursy chociaż 1 linii w danym korytarzu.

C. 14 + 35. Miało być tak "busmanowo pięknie" a wyszło... 6-4-2 w szczycie porannym na Politechnikę (do tego na Naruciaku z różnych przystanków), w szczycie popołudniowym z Politechniki już dużo lepiej - tylko 3-3-6.

D. 14 + 18. Miało być tak "busmanowo pięknie" a wyszło... tak, 4-2-6.

E. 1 + 2 w szczycie popołudniowym. Jak wyżej. A potem pieprzenie, że "może by tak TW poprawiły jakoś podróży biednym pasażerom 1ki, dodając trzecie wagony"...

F. 4+36+18: w szczycie na wspólnym odcinku jakoś to jeszcze wygląda - chociaż żal ciągnięcia 36 aż do Wyścigów - ale poza szczytem mamy kolejny popis pt. 2-9-4 (!!!) w jedną stronę i 2-5-8 w drugą. Nie spodziewałem się, że w pozaszczytowym układzie taki babol będzie...

Coś by się jeszcze znalazło - na przykład utrzymywanie kretyńskich drugich przystanków przy wymarłym Jarmarku "Europa" albo "oszczędnościowa" zamiana końcówkami 2 i 28, która nie tylko zeżarła więcej brygad niż wcześniej, ale do kompletu wprowadziła durną obsługę mieszaną linii 28 - bo w tak dużą i regularną zmienność potoków, by robić solówkowo - składowy przekładaniec to nie uwierzę - ale muszę dbać o ciśnienie.

I tak nie spodziewam się rzeczowej odpowiedzi - w końcu "konstruktywizm" i "da się rozmawiać" jest wyłącznie wtedy, gdy się Kolegów z ZTM chwali... po reakcjach na niegłupie pomysły przedstawiane powyżej w jednej czy drugiej kwestii widzę, że to strata czasu z ich strony.

Żal. I wstyd mi za TW, że nie protestują. A ponoć to ZTM jest "zbrojnym ramieniem pasażerów"...

SławekM · Post autor: **SławekM** » 28 maja 2008, 20:08

inż. Glonojad pisze:z fascynacją będę obserwował sajgon jaki na placu Zawiszy wprowadzi trójwagonowe 1.

Zapomnij o 3x105Na na 1. Na Bonifraterskiej i Wybrzeżu Helskim się nie mieści trzeci wagon.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 28 maja 2008, 20:10

solaris8315 pisze:
inż. Glonojad pisze:z fascynacją będę obserwował sajgon jaki na placu Zawiszy wprowadzi trójwagonowe 1.
Zapomnij o 3x105Na na 1. Na Bonifraterskiej i Wybrzeżu Helskim się nie mieści trzeci wagon.

Się każe TW dostawić płyt EPT, jak na Placu Kasztelańskim. Ułańska fantazja harcerzy nie takie przeszkody skostniałego betonu pokonywała.

Aha, na Rondzie Babka zapewne też, bowiem tramwaj który na rondo wjedzie dość długo czeka na zjazd, niestety.

SławekM · Post autor: **SławekM** » 28 maja 2008, 20:12

inż. Glonojad pisze:
solaris8315 pisze:Zapomnij o 3x105Na na 1. Na Bonifraterskiej i Wybrzeżu Helskim się nie mieści trzeci wagon.
Się każe TW dostawić płyt EPT, jak na Placu Kasztelańskim. Ułańska fantazja harcerzy nie takie przeszkody skostniałego betonu pokonywała.

W przypadku Bonifraterskiej to jeszcze się da, z Wybrzeżem Helskim to już nie da rady. No chyba że wytną trochę filarów Mostu Gdańskiego

fik · Post autor: **fik** » 28 maja 2008, 20:14

Zlikwiduje się przystanek.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 28 maja 2008, 20:15

Fikander pisze:Zlikwiduje się przystanek.

Raczej wprowadzi zakaz otwierania drzwi w trzecim wagonie. Przecież tą linią jeździ się wyłącznie w relacji Bródno - Metro.
Albo nie, wiem - postój na dwa razy...

Tak czy siak - to nie mój pomysł, nie mnie tłumaczcie jego wady...

fik · Post autor: **fik** » 28 maja 2008, 20:18

Swoją drogą, może mi ktoś wyjaśni, czemu na przystanku TWARDOWSKA nie wiem ile - wysiadającym przed pętlą - zatrzymuje się tylko 6, a 5 i 17 omijają? ;>

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 28 maja 2008, 20:19

Sabotażysta.

piotram · Post autor: **piotram** » 28 maja 2008, 20:22

solaris8315 pisze:W przypadku Bonifraterskiej to jeszcze się da, z Wybrzeżem Helskim to już nie da rady. No chyba że wytną trochę filarów Mostu Gdańskiego

Jest jeszcze "murek" przy samym tunelu możliwy do usunięcia

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 28 maja 2008, 20:22

Paweł D. pisze:[Trudno mi dyskutować czy dobrym czy złym. Ale wiem jedno - preferowanym bo szybszym.

Taaak, od 20 sekund do całych 2:20...

Post autor: **Bastian** » 28 maja 2008, 20:35

Fikander pisze:Swoją drogą, może mi ktoś wyjaśni, czemu na przystanku TWARDOWSKA nie wiem ile - wysiadającym przed pętlą - zatrzymuje się tylko 6, a 5 i 17 omijają? ;>

Bo za chwilę 6 się tam przestanie zatrzymywać, a tak byś miał niepotrzebny dodatkowy przystanek.

person · Post autor: **person** » 28 maja 2008, 20:41

Bastian pisze:Bo za chwilę 6 się tam przestanie zatrzymywać,

Jak długo 6-tka tam się zatrzymywała?

SławekM · Post autor: **SławekM** » 28 maja 2008, 20:44

inż. Glonojad pisze:Raczej wprowadzi zakaz otwierania drzwi w trzecim wagonie. Przecież tą linią jeździ się wyłącznie w relacji Bródno - Metro.
Albo nie, wiem - postój na dwa razy...

Albo się wpisze w rozkład "X - kurs z pominięciem przystanku WYBRZEŻE HELSKIE"

piotram · Post autor: **piotram** » 28 maja 2008, 20:47

solaris8315 pisze:
inż. Glonojad pisze:Raczej wprowadzi zakaz otwierania drzwi w trzecim wagonie. Przecież tą linią jeździ się wyłącznie w relacji Bródno - Metro.
Albo nie, wiem - postój na dwa razy...
Albo się wpisze w rozkład "X - kurs z pominięciem przystanku WYBRZEŻE HELSKIE"

No, to jest całkiem niezły pomysł

Mieszkańcy Bródna z pewnością sie ucieszą