WAWKOM

Tramwaj to chyba podziemny, bo ja tam nie widzę rezerwy nigdzie pod tramwaj. Chyba że zwężą główną trasę (pewnie Piłsudskiego) po oddaniu obwodnicy.

Łukasz pisze:Tramwaj to chyba podziemny, bo ja tam nie widzę rezerwy nigdzie pod tramwaj. Chyba że zwężą główną trasę (pewnie Piłsudskiego) po oddaniu obwodnicy.

ZTCP to na Piłsudskiego po oddaniu do użytku obwodnicy ma być wydzielony bus-pas, więc i tak de facto będzie węższa.

Omg. Jak otworzą obwodnicę, to korki by zniknęły. Ale nie znikną, bo buspas. Syndrom Trasy Łazienkowskiej poza szczytem.

Nic mi nie wiadomo o planach robienia buspasa w al. Piłsudskiego. Prawdę mówiąc poza luźnymi propozycjami mieszkańców nigdy temat nie pojawiał się w żadnych oficjalnych propozycjach. Będzie przebudowa al. Piłsudskiego, nowego chodniki, ścieżka rowerowa, cześć ulic zyska bezpośredni wjazd w al. Piłsudskiego ale to tyle. Nikt nigdy nie mówił o żadnym buspasie, chętnie poznam źródło tej rewelacji.

Dodano po 1 minucie 45 sekundach:

Łukasz pisze:Tramwaj to chyba podziemny, bo ja tam nie widzę rezerwy nigdzie pod tramwaj. Chyba że zwężą główną trasę (pewnie Piłsudskiego) po oddaniu obwodnicy.

Tramwaj i rezerwa jest na planach, i wcale nie chodzi o al. Piłsudskiego.
Mnie tylko zastanawia jaki cel byłby tego tramwaju, bo jakoś nie widzę tłumów jadących z Marek przez Białołękę do Metra Młociny.

Dodano po 5 minutach 13 sekundach:

Crusier pisze:Oczywiście przy takiej liczbie mieszkańców jak obecnie to nieopłacalne, ale kiedyś kto wie.

Same Marki to ponad 30 tysięcy zameldowanych mieszkańców + następnych 10-15tys. które wg. luźnych szacunków tu zamieszkuje bez formalnego pobytu.
Jak dla takiej populacji budowa tramwaju jest nieopłacalna, to dla kogo jest opłacalna? Idąc taką logiką to Tramwaje Warszawskie powinny już teraz przystąpić do demontaży 1/3 swojej sieci która nie mieści się w ścisłym centrum. Bo tam zaludnienie jest nawet mniejsze.

Propozycja trasy tego tramwaju to już inna historia.

Zagłębiłem się trochę w odpowiedzi burmistrza Orycha i jest chyba nowy ciekawy watek...
Jak przegłosowano wejście Marek do I strefy to wtedy jeszcze powtarzano, że oznaczać do będzie dwukrotne zwiększenie ilości kursów na obecnej linii 805. Może to niejasna wypowiedz burmistrza, ale z jego obecnego wpisu wynika że dopiero ma być analizowane zapotrzebowanie, i będą podejmowane o ewentualnej większej ilości kursów w przyszłości.
Czyżby było wycofywanie się rakiem z obietnicy A może koledzy z ZTM nagle uznali że taboru nie mają

Mnie tylko zastanawia jaki cel byłby tego tramwaju, bo jakoś nie widzę tłumów jadących z Marek przez Białołękę do Metra Młociny.

A musi być taka trasa? Ja bym go widział na Radzymińskiej. Chociaż i tak trzeba będzie zobaczyć, jak wpłynie na sytuację otwarcie metra na Targówku. Może wystarczy tam przerzucić 7xx?

Na Radzymińskiej jest w tej chwili duży potok ludzi, ale po otwarciu metra na Targówek/Bródno mało z niego zostanie. 160, 162, 517, 262 obsługują Targówek i zostanie z tego pewnie jedna linia (obstawiam 162, może też 160), 527 i E-7 są dla Derbów i mogą dojeżdżać do Targówek / Kondratowicza, 412 i 512 to Zacisze ze swoim metrem. Zostanie mało co, może na 190, na tramwaj pewnie za mało.

KwZ pisze:

Mnie tylko zastanawia jaki cel byłby tego tramwaju, bo jakoś nie widzę tłumów jadących z Marek przez Białołękę do Metra Młociny.

A musi być taka trasa? Ja bym go widział na Radzymińskiej.

Co wy kombinujecie? Znaczy, ja też bym go chętnie widział na Radzymińskiej, ale póki co raczej w grę wchodzi przebieg od stacji metra przy Kondratowicza - Wincentego, Głębocką i dopiero w prawo w TMP do Marek. To by było jakieś 12 minut jazdy. Jedynie w takiej sytuacji przydałoby się wpuścić ten tramwaj do Marek nie samą TMP (chyba miała dochodzić do Piłsudskiego na wysokości Stawowej?), tylko np. 11 Listopada albo Bandurskiego (a potem Lisa-Kuli i do stacji PKP Zielonka ).

Bastian pisze:

KwZ pisze: A musi być taka trasa? Ja bym go widział na Radzymińskiej.

Co wy kombinujecie? Znaczy, ja też bym go chętnie widział na Radzymińskiej, ale póki co raczej w grę wchodzi przebieg od stacji metra przy Kondratowicza - Wincentego, Głębocką i dopiero w prawo w TMP do Marek. To by było jakieś 12 minut jazdy. Jedynie w takiej sytuacji przydałoby się wpuścić ten tramwaj do Marek nie samą TMP (chyba miała dochodzić do Piłsudskiego na wysokości Stawowej?), tylko np. 11 Listopada albo Bandurskiego (a potem Lisa-Kuli i do stacji PKP Zielonka ).

Elementem TMP jest ulica Słoneczna w Markach.
Ta ulica ma na tyle szerokie pobocze, że wystarczy aby rozbudować jezdnie do 2 pasów w każdy kierowniku, i jeszcze miejsce na torowisko zostanie.
Propozycja połączenia tramwajem z Bródnem jest oczywiście ciekawa. Problem w tym, że ostatnia mapa jaką widziałem (może coś się zmieniło) zakładała tramwaj w kierunku Tarchomina i dalej mostem do Metra Młociny.
Dlatego napisałem że tramwaj z Marek przez Białołękę do Metra Młociny to mocno wątpliwa inwestycja z punktu widzenia zainteresowania pasażerów.

Frencher pisze: Propozycja połączenia tramwajem z Bródnem jest oczywiście ciekawa. Problem w tym, że ostatnia mapa jaką widziałem (może coś się zmieniło) zakładała tramwaj w kierunku Tarchomina i dalej mostem do Metra Młociny.

I jaki miał numer?

Czy nie mylisz mapy torowisk z mapą siatki połączeń? Owszem, w SUiKZP przez kilka lat była wyłącznie trasa na całej długości TMP, ale już dawno uzupełniono ją o tramwaj Derby - Bródno.

w grę wchodzi przebieg od stacji metra przy Kondratowicza - Wincentego, Głębocką i dopiero w prawo w TMP do Marek. To by było jakieś 12 minut jazdy.

Taka trasa też jest ok, zwłaszcza w połączeniu z tramwajem na Derby.

Frencher pisze:Same Marki to ponad 30 tysięcy zameldowanych mieszkańców + następnych 10-15tys. które wg. luźnych szacunków tu zamieszkuje bez formalnego pobytu.
Jak dla takiej populacji budowa tramwaju jest nieopłacalna, to dla kogo jest opłacalna? Idąc taką logiką to Tramwaje Warszawskie powinny już teraz przystąpić do demontaży 1/3 swojej sieci która nie mieści się w ścisłym centrum. Bo tam zaludnienie jest nawet mniejsze.

Tylko czy Marki stać na zbudowanie części tej linii tramwajowej w swoich granicach za własne pieniądze (bo przecież nie za warszawskie)? Jeśli miało by być wzdłuż TMP, to biegnie to, pomijając osiedla na końcu ul. 11 Listopada, wśród domów jednorodzinnych, a potem przez strefę przemysłową. A w części w granicach Warszawy na razie są tam tylko pola.

Chociaż z drugiej strony, to tylko 2km, jeśli by skończyć trasę w miejscu gdzie na razie są krzaki a ma być ulica idącą dalej do Stawowej, na wprost ul. Słonecznej, po drugie stronie Piłsudskiego. Czyli tak ze 40 milionów max? Na 2016 zaplanowano wpływy do budżetu miasta na poziomie ~99 mln.
(tak ma iść to "TMP" na terenie Marek wg. tego studium sprzed ponad 10 lat: http://i.imgur.com/zKznNwK.jpg)

Budowa to jedno, potem są jeszcze koszty eksploatacji. I dlatego transport w aglomeracji powinien podlegać jakiemuś ponadlokalnemu ośrodkowi, który mógłby finansować przewozy i inwestycje. Dopóki tego nie będzie, możemy zapomnieć o liniach tramwajowych przekraczających granice Warszawy.

Frencher pisze:Zagłębiłem się trochę w odpowiedzi burmistrza Orycha i jest chyba nowy ciekawy watek...
Jak przegłosowano wejście Marek do I strefy to wtedy jeszcze powtarzano, że oznaczać do będzie dwukrotne zwiększenie ilości kursów na obecnej linii 805. Może to niejasna wypowiedz burmistrza, ale z jego obecnego wpisu wynika że dopiero ma być analizowane zapotrzebowanie, i będą podejmowane o ewentualnej większej ilości kursów w przyszłości.
Czyżby było wycofywanie się rakiem z obietnicy A może koledzy z ZTM nagle uznali że taboru nie mają

Burmistrz napisał też tam:

Plany się nie zmieniły. ZTM jest w trakcie przetargu na tabor i z tego taboru ma być zwiększenie. Z tego co wiem i na spotkaniu rozmawialiśmy nie ma jeszcze rozstrzygnięcia przetargu. Mamy obiecane że jeśli od razu do 1 listopada zainteresowanie autobusami będzie dużo większe ZTM będzie reagował na bieżąco. Docelowo- po zakończeniu przetargu będzie jak Pan napisał.

Łukasz pisze:Omg. Jak otworzą obwodnicę, to korki by zniknęły. Ale nie znikną, bo buspas. Syndrom Trasy Łazienkowskiej poza szczytem.

Sorry, ale od tak zaawansowanego użytkownika powinno wymagać się więcej. Nawet z pobieżnych obserwacji wynika, że znaczną część ruchu stanowi tranzyt - te kawalkady TIRów to nie są docelowe wjazdy gospodarcze. Ten sznur autobusów również nie obsługuje samych Marek. O samochodach osobowych, które po prostu wyjeżdżają z Warszawy w kierunku Białegostoku nie wspominając. To wszystko zniknie po otwarciu obwodnicy i bardzo dobrze, że UM Marki pracuje nad przeobrażeniem tego ścieku w normalniejszą ulicę miejską.

Frencher pisze:Nic mi nie wiadomo o planach robienia buspasa w al. Piłsudskiego. Prawdę mówiąc poza luźnymi propozycjami mieszkańców nigdy temat nie pojawiał się w żadnych oficjalnych propozycjach.

W takim razie masz słabo poinformowane źródło.

P.S. Do dzisiaj nie otrzymałem odpowiedzi:

person pisze:

Frencher pisze:Powoli jak opada już bitewny kurz i wprowadzenie I strefy w Markach to kwestia czasu zaczynają się lementy, dlaczego to akurat obecne 805, a nie 718 ma mieć dodatkowe kursy

Poproszę o link lub skany. Mam nadzieję, że jest to coś więcej niż jedna, anonimowa wypowiedź.

ZTM pisze:Zmiany związane z przyłączeniem Marek do I strefy biletowej

od 01.11.2016 (wtorek)

W związku z wejściem w życie Uchwały Nr XXXV/865/2016 Rady Miasta m. st. Warszawy z dnia 22 września 2016 r. w sprawie ustalenia granic 1 strefy biletowej, wprowadza się następujące zmiany w układzie komunikacji miejskiej:

1. Przestają obowiązywać przystanki graniczne: WIEJSKA /MK/ 01, 02 i 03 oraz OKNICKA 01 i 02. Tym samym obszar administracyjny m. Marki zostaje włączony do 1 strefy biletowej.

2. Zmienia się numerację linii 718, 732 i 805:

- linii strefowej 718 na linię zwykłą 140,
- linii strefowej 732 na linię zwykłą 240,
- linia strefowej okresowej 805 na linię zwykłą okresową 340.

Trasy przekształconych ww. linii nie ulegają zmianie.

3. Wszystkie przystanki linii 140, 240 i 340 oraz linii nocnej N61 znajdują się w 1 strefie biletowej.

4. Dla linii 738 i L40 ustanawia się nowe przystanki graniczne:

- CEGLANA /NA/ 01 i 02 (dla linii 738),
- STRUGA /MK/ 01 i 02 (dla linii L40).

Trochę się zdziwiłem, że dla 738 przystankiem granicznym będzie Ceglana, a nie Struga.