WAWKOM

Ciekawa teoria. Czyżbyś twierdził, że nikt tam nie wsiada? Nie kupuje biletów do tej stacji? Muszę Cię rozczarować, z tej stacji pasażerowie wbrew medialnej nagonce korzystają.

No dobra, niemal tylko (czytaj: stopa zwrotu < 5%)
Z mojej strony EOT. I następnym razem zastanowię się osiem razy, zanim wogóle odpowiem na Twoje zaczepki. Szkoda mi czasu na dyskutowanie z przemądrzałym arogantem, któremu wydaje się, że zjadł wszystkie rozumy i który ma adwersarza za kretyna (nawet jeśli w tej jednej, jedynej kolejowej materii jest mniej zorientowany od Ciebie). Który notorycznie łapie za słówka, odwraca kota ogonem i cynicznie sprowadza wszystko do absurdu (vel upieranie się za sensownością tak absurdalnej inwestycji jak budowa stacji Gosiewo, z jednoczesnym dostawaniem drgawek na samo wspomnienie, że na Jelonki mógłby pojechać jeden więcej nocny - co "argumentując" po Twojemu jest jak najbardziej oczywiste, bo z pewnością ktoś by zeń korzystał). W zasadzie nie wiem, co chcesz osiągnąć tym sposobem. Chcesz garstkę dzieciaków przekonać do racjonalności budowy Twojej Ulubionej Stacji? Na tym Ci zależy? Bo dorośli forumowicze i tak mają wyrobione zdanie a Ty nawet nie zadałeś sobie odrobiny trudu, aby merytorycznie wyklarować "opornym" ich ignorancję. Będziesz zatem musiał prowadzić monologi, względnie znaleźć sobie innego jelenia do ośmieszania. Ja mówię pas: szkoda mojego czasu

Piotrek pisze:

Fikander pisze:Muszę Cię rozczarować, z tej stacji pasażerowie wbrew medialnej nagonce korzystają. ;>

Ale nie na tyle ile ta stacja kosztowała

Samo wykonanie dokumentacji projektowej dla LCS w Iławie i Malborku kosztowało 13 milionów euro. Cała moderna E65 do Gdyni pochłonie miliardy euro. Kiedy, Twoim zdaniem, te pieniądze się zwrócą?

[ Dodano: 2007-05-07, 15:58 ]

Dennis pisze:No dobra, niemal tylko (czytaj: stopa zwrotu < 5%)

Ale masz jakieś konkretne dane na ten temat?
I jaką, Twoim zdaniem, stopę zwrotu ma stacja w Montabaur, i jaki był sens jej powstania?

Dennis pisze:(vel upieranie się za sensownością tak absurdalnej inwestycji jak budowa stacji Gosiewo

Na razie to nikt jeszcze nie wykazał absurdalności budowy stacji kolejowej na konwencjonalnej linii w powiatowym mieście.

Dennis pisze:Ja mówię pas: szkoda mojego czasu

A szkoda, myślałem, że obrażanie mnie (vide: przemądrzały arogant) jest twoją ulubioną rozrywką. Nie krępuj się, jeśli tylko masz ochotę, możesz jeszcze trochę po mnie pojechać. Wyzwij mnie od wyborców pisu, proszęęęęę

Fikander pisze:LCS

Wytłumacz co to jest

Fikander pisze:Cała moderna E65 do Gdyni pochłonie miliardy euro. Kiedy, Twoim zdaniem, te pieniądze się zwrócą?

Nie no nie, pewnie... Nie wszystko się zwraca, ale takie stacje może by mogły.

Piotrek pisze:Wytłumacz co to jest

Lokalne centrum sterowania.

Piotrek pisze:Nie wszystko się zwraca, ale takie stacje może by mogły.

Wiesz, w sytuacji, kiedy pakuje się miliardy w co najmniej małopotrzebną modernę E-20 do Terespola, to zwrot Włoszczowy mnie już mało obchodzi. Być może faktycznie jest to wyrzucenie pieniędzy w błoto, choć czysty rachunek ekonomiczny mnie mało przekonuje, jednak wyrzuca się znacznie większe pieniądze i w mediach się o tym nie trąbi, bo nie maczał w tym palców minister z ramienia PiSu...

Fikander pisze:Wiesz, w sytuacji, kiedy pakuje się miliardy w co najmniej małopotrzebną modernę E-20 do Terespola,

czy tak mało potrzebna? jasne, że po drugiej stronie granicy problemów nastręcza zmiana szerokości, ale trasa dość ważna, a w przyszłości pewnie jeszcze ważniejsza

a co do kwestii finansowych
http://www.pkpp.ostbahn.net/news-Czwart ... -1574.html

Dennis pisze:Rzeczywistość jest jednak inna. Na dodatkowej stacji (zapewne nie pierwszej na tej trasie) zatrzymuje się istniejące pociągi, dopychając je (przy założeniu, że wogóle było dla kogo wydać te 3 bańki z budżetu) i spowalniając podróż międzywęzłową (co docelowo może pewnie dojść nawet do kilkunastu minut, bo nie sądzę, aby wyhamowanie pociągu ze 130km/do zera, postój i rozpędzenie go znów do tej prędkości zajmowało 90 sek ). A więc istniejące warunki podróży się pogarsza.

A jakoś nie przeszkadza Ci rezerwa czasowa, która pozwala wyrobienie się z Warszawy do Krakowa EP08.

Fikander pisze:No i w normalnych warunkach jechałby IC z klimą i pospieszny bez klimy, 30 minut dłużej, za to połowę taniej. Rynek by pokazał, kto na tym zyska - tylko od momentu przejęcia części pospiesznych przez PKP IC, nie mamy na tych trasach już nawet namiastki konkurencji. (oprócz Słonecznika)

Takie byłoby optymalne rozwiązanie.

Dennis pisze:W życiu nie jechałem zarzyganym ekspresem.

Mi się zdarzyło natomiast jechać ekspresem, w którym było zimno jak w psiarni, a w przedsionku było tyle śniegu, że starczyłoby na bałwana

Dennis pisze:Bo obawiam się, że po uruchomieniu kilku nowych "rzeźni" na CMK, zatrzymujących się we Włoszczowych, Opocznach etc., frekwencja w pośpiechach na tej trasie może nie być zadawalająca

Jak ktoś już zwrócił uwagę, pomyliłeś się... Miałeś na myśli ekspresy?

Żeby nie było, korzystam zarówno z usług PKP PR jak i PKP IC (głównie na trasie do Krakowa).

JacekM pisze:A jakoś nie przeszkadza Ci rezerwa czasowa, która pozwala wyrobienie się z Warszawy do Krakowa EP08.

Jakaś rezerwa czasowa musi być na każdej trasie. Czas przejazdu i warunki panujące na trasie są przecież losowe.

Fikander pisze:Ciekawa teoria. Czyżbyś twierdził, że nikt tam nie wsiada? Nie kupuje biletów do tej stacji? Muszę Cię rozczarować, z tej stacji pasażerowie wbrew medialnej nagonce korzystają. ;>

Ale regularnie nie płacą za bilety. Na stacji kupić się nie da, a potem konduktorzy już nie chodzą po składzie, więc się jeździ na gapę. Przynajmniej do Warszawy. Wiedza pochodzi od mieszkańca Włoszczowej o regularnej praktyce.
Inna rzecz, że w tym momencie to już tylko PKP IC samo sobie szkodzi.

JacekM pisze:Jak ktoś już zwrócił uwagę, pomyliłeś się... Miałeś na myśli ekspresy?

Jeśli pociągi w guście "rzeźni" uważasz za takowe...

Uważam, że stacja 'Gosiewo Płn" ma sens, o ile powstaną inne: Opoczno, Mszczonów itp., trochę miejscowości jest na trasie CMK. Naturalnie perony musiałyby być przy torach dodatkowych, żeby pociąg niższej rangi mógł być wyprzedzony. Pomyślcie: czemu Opoczniacy, Mszczonowianie nie mogliby jeżdzić do Warszawy pociągiem? Sytuacja trochę przypomina mi czasy, kiedy SKM jeździła do Sulejówka-Miłosnej, ale oficjalnie tylko do Woli Grzybowskiej. Oczywiście IC i inne Ex 'śmigałyby' jak do tej pory, bez strat prędkości.

Wszystko pięknie, ale o ilepowstaną te dodatkowe pociągi, zatrzymujące się na tych stacjach (skoro dotychczasowe Ex i IC miałby nadal jeździć jak teraz, czyli szybko).

Przecież już jest pociąg, czy nawet dwa, zatrzymujące się we Włoszczowie Płn. Czemu nie miałyby zatrzymywać się na innych stacjach CMK? Zapotrzebowanie na ilość pociągów do Warszawy jest chyba dla Opoczna czy Mszczonowa porównywalna z zapotrzebowaniem Włoszczowy.

Świetny pomysł! Wtedy Ex. Ernest Malinowski zatrzymuje się tak: WWa Wschodnia-Wwa Centralna-Mszczonów-Opoczno-Włoszczowa Płn.-Kraków Główny....-Krynica
Choć może lepiej by było, gdyby zatrzymywał się dodatkowo tylko w Opocznie i Włoszczowej?
Tak samo ten drugi, TLK ten w stronę Katowic...
Pozatym wrzucił bym wtedy jeszcze z dwa pośpiechy na CMK i 1 jakiegoś PKP IC, aby się na tych stacjach zatrzymywał...
Reszta nigdzie się nie zatrzymuje i ful wypas, wtedy Włoszczowa miała sens.
No i może kieeeeedyś, za ileś lat, będzie wtedy możliwe puszczenie SKM do Mszczonowa...
Wreszcie się obudziliśmy, w końcu tym miastom trzeba też pomóc...
Nie powinny być to bardzo ważne inwestycje, tylko pod którymś miejscem, ale warto to zrealizować

ziomal pisze:Pozatym wrzucił bym wtedy jeszcze z dwa pośpiechy na CMK

Oby nie któryś z tych, co kursują przez Radom i Kielce.