Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych

Modernizacja WWK

Moderator: JacekM

Która linia powinna być zmodernizowana w pierwszej kolejności? (3 zaznaczenia)

Czas głosowania minął 22 kwie 2006, 10:16

Kutno - Płock
1
1%
Warszawa Wileńska - Zielonka
5
6%
Warszawa Zachodnia - Grodzisk Mazowiecki
7
9%
Warszawa Zachodnia - Rembertów
8
10%
Tłuszcz - Ostrołęka
0
Brak głosów
Warszawa Zachodnia - Włochy
3
4%
Warszawa Wschodnia - Otwock
11
14%
Warszawa Gdańska - Warszawa Praga
2
2%
Legionowo - Wieliszew - Tłuszcz/Zegrze
4
5%
Warszawa - Łódź
13
16%
Warszawa - Radom
3
4%
Warszawa - Gdynia
16
20%
Warszawa Rembertów - Zielonka - Tłuszcz
4
5%
Warszawa - Stojadła - Lublin
4
5%
 
Liczba głosów: 81

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 5091
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 05 paź 2008, 23:09

Fikander pisze:skrzyżowanie wielopoziomowe w ciągu Marsa; dostosowanie przystanków do pełnienia fcji węzłów przesiadkowych - czyli naprawianie tego, co spieprzyli podczas moderny.
Oj przydałoby się. Puszczą pewnie po starym śladzie Marsa na wprost (tam gdzie dziś zawraca 196). Ciekawe czy tunel czy wiadukt i jak rozwiążą skrzyżowanie z Cyrulików.
Fikander pisze:budowa nowej linii Warszawa Praga WPE - Nasielsk via Skrzeszew, Wójtostwo pod pociągi KDP, po przedwojennym śladzie
I nowy most na Narwi :shock:
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 11540
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 05 paź 2008, 23:26

Tm pisze:
R-11 Kleszczowa pisze:KDP
Koleje Dużych Prędkości, czyli Y.
Dzięki O-)
Puszczą pewnie po starym śladzie Marsa na wprost (tam gdzie dziś zawraca 196). Ciekawe czy tunel czy wiadukt i jak rozwiążą skrzyżowanie z Cyrulików.
Tunel byłby najlepszy. Nie ingeruje tak w krajobraz jak wiadukt. Jednak gdyby powstał na ciągu Marsa - Chruściela to chyba ingerowałby w obecne przejście podziemne... Czyli albo klops albo totalna rozpierducha tego co tak nie dawno zrobili... Ale w końcu Polska to bogaty kraj #-o

[ Komentarz dodany przez: MeWa: Nie 01 Lut, 2009 00:46 ]
Usunięcie części postu odnoszącej się do nieistniejącej wiadomości. MeWa
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27746
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 05 paź 2008, 23:52

Tm pisze:Czy jest potrzeba budowy aż tylu trzecich torów? Może lepiej wy/od/budować stacje na poszczególnych trasach.
Pomyśl o trzecim torze jako o wydłużonym torze głównym dodatkowym poszczególnych stacji. :)
Perony to może się i zmieszczą, ale jak oni chcą tam doprowadzić tory? Ominięcie Centralnego?
Włączenie jednego bądź dwóch torów biegnących pod północną galerią w zachodnią głowicę stacji Wawa Centralna. Znaczy się 'nowe' perony miałyby się zmieścić między tunelem dalekobieżnym a Pekinem. :-k
R-11 Kleszczowa pisze:Tak w ogóle to czy stacje na linii do Łodzi - w tym i Włochy - nie miał być remontowane podczas modernizacji trasy Warszawa - Łódź
ZTCW, ta moderna obejmie tylko dalekobieżną nitkę torów, więc przystanki na linii grodziskiej się nie załapią. Włochy pewnie tak, ale i tak nie widzę szans na zasadniczą przebudowę układu torowego. Zapewne zmodernizują perony plus może położą dłuższe rozjazdy na wschodniej głowicy :-k
Ciekawe czy planują tunel czy wiadukt
No jeszcze nie planują, od tego jest studium wykonalności, aby dowiedzieli się, co jest w ogóle możliwe do zrobienia i jakich nakładów inwestycyjnych będzie to wymagało. Strzelam mimo wszystko w tunel w ciągu Marsa-Montera i dobudowanie łącznika Montera-Cyrulików (coś na kształt tego, co planują w Międzylesiu po zachodniej stronie torów).

[ Komentarz dodany przez: MeWa: Nie 01 Lut, 2009 00:47 ]
Usunięcie części postu odnoszącej się do nieistniejącej wiadomości. MeWa
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 05 paź 2008, 23:55

- zwiększenie przepustowości linii #9 na odc Wawa - Nasielsk; poza robotami wynikającymi z moderny e65; trzeci tor szlakowy na odcinku Praga WPE 42 - Praga WPC; wynikająca zeń dobudowa peronów na po Żerań i Toruńska; przeniesienie peronów Pragi na wysokość trasy Krasińskiego (tym razem naprawiamy to, co właśnie spieprzamy)
Szkoda gadać :/
Fikander pisze:większenie przepustowości linii obwodowych; wymiana nawierzchni; przebudowa układów geometrycznych i głowic rozjazdowych; przebudowa Wawy Gdańskiej z budową legendarnego już przejścia podziemnego prosto na stację metra; budowa nowych przystanków: Warszawa Stalowa (górna), W Rondo Żaba, W Arkadia, W Księcia Janusza, W Wola Park, W Fort Wola.
Jak te pierwsze dwa przystanki zobaczę w 2020 to będzie dobrze.
- budowa nowej pary torów na odcinku Warszawa Gdańska - Jagiellonka - Wawa Praga - dywersyfikacja ruchu tow/osob. Wraz z nowym mostem, oczywiście. (GPF: PO CO?!).
Chyba, żeby kolejarze się nie nudzili, że nic nie ma do roboty...

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27746
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 06 paź 2008, 0:03

SławekM pisze:Chyba, żeby kolejarze się nie nudzili, że nic nie ma do roboty...
W sumie, tam jest napisane, że mają być pociągi relacji Rembertów - Gdańska - Błonie co 10 minut, więc może lepiej, żeby wybudowali na zapas, niż znów niedobudować; ale z drugiej strony, jak się okaże, że wybudują ten most zamiast potrzebniejszych inwestycji, to będzie mało ciekawie :/
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 06 paź 2008, 0:14

Od opracowania studium do budowy daleka droga - lepiej jednak, żeby w studium zawarli wiele możliwych inwestycji...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Gacek
Posty: 1445
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Loża Sadystów- marquis de Sade. Gare Centrale
Kontakt:

Post autor: Gacek » 06 paź 2008, 9:57

Fikander pisze:trzeci tor szlakowy Zielonka - Wołomin;
a po co? Wystarczy "ustacyjnienie po Wołomin Słoneczna i wybudowanie nowego toru postojowego w śladzie byłej bocznicy do Stolarki Wołomin (jest miejsce)
Całuję Was w Wasze małe serduszka.

Aligator
Posty: 927
Rejestracja: 17 wrz 2008, 9:34
Lokalizacja: Warsaw/Higashikurume

Post autor: Aligator » 06 paź 2008, 11:58

Czy jest potrzeba budowy aż tylu trzecich torów? Może lepiej wy/od/budować stacje na poszczególnych trasach.
Tak jest potrzeba zważywszy na to że przy ewentualnych przyszłych modernizacjach torowisk ten trzeci tor umożliwi "w miarę normalne" funkcjonowanie kolei - a nie jak to ma dziś ruch wahadłowy i opóźnienia rzędu 10 minut.
Poza tym trzeci tor może służyć do obsługi połąćzeń przyspieszonych i towarowych tworząc na liniach podmiejskich wolne sloty.

Odbudowa stacji to zupełnie inna sprawa, na to powinny się znaleźć pieniądze ale bynajmniej nie kosztem porządnej infrastruktury, bez której ładna stacja nic ci nie da.
Osobiście uważam że PLK i tak wprowadza zbyt krótkowzroczne rozwiązania (powinni rozbudowywać do 4 par torów nie do 3) ale i tak jest to lepsze niż obecna sytuacja.
Chyba, żeby kolejarze się nie nudzili, że nic nie ma do roboty...
Konieczność jeśli chcesz rozwinąć SKM.

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 06 paź 2008, 17:32

Aligator pisze:Tak jest potrzeba zważywszy na to że przy ewentualnych przyszłych modernizacjach torowisk ten trzeci tor umożliwi "w miarę normalne" funkcjonowanie kolei - a nie jak to ma dziś ruch wahadłowy i opóźnienia rzędu 10 minut.
Jeżeli rozkład będzie ułożony na trzy tory, to wyłączenie jednego też spowoduje opóźnienia. Więcej stacji to krótsze odcinki wahadłowe.
Aligator pisze:Poza tym trzeci tor może służyć do obsługi połąćzeń przyspieszonych i towarowych tworząc na liniach podmiejskich wolne sloty.
Na stacjach można robić wyprzedzanie tak jak na trzecich torach.
Przewagę trzecich torów nad stacjami widzę w niższych kosztach utrzymania.
Aligator pisze:Odbudowa stacji to zupełnie inna sprawa, na to powinny się znaleźć pieniądze ale bynajmniej nie kosztem porządnej infrastruktury, bez której ładna stacja nic ci nie da.
:rotfl2: A stacja to nie infrastruktura?

[ Dodano: Pon 06 Paź, 2008 17:42 ]
Fikander pisze:- budowę trzeciego toru szlakowego na odc. Wawa Centralna - Wawa Zachodnia (Głupie Pytanie Fika: GDZIE?!)
Tak sobie myślałem - straszna robota, albo przesuną skarpę o całą szerokość toru, albo ścieśnią istniejące (między poszczególnymi liniami stoją słupy) i tylko trochę będą ryć. Zresztą zamknięcie przynajmniej jednego toru to chyba i tak niewielki problem w porównaniu z d. budynkiem IKEI. Nijak tego nie widzę.


Może jakaś wizja lokalna planów :>?

Aligator
Posty: 927
Rejestracja: 17 wrz 2008, 9:34
Lokalizacja: Warsaw/Higashikurume

Post autor: Aligator » 06 paź 2008, 18:17

Jeżeli rozkład będzie ułożony na trzy tory, to wyłączenie jednego też spowoduje opóźnienia. Więcej stacji to krótsze odcinki wahadłowe.
Ale nie będą aż tak odczuwalne jak przy zamknięciu jednego z dwóch torów - poza tym 3 to bądź co bądź większa przepustowość :).
Zauważ że w wypadku kolei pasażerskich w Warszawie wprowadzane zostają składy z zupełnie innymi parametrami technicznymi niż loki obsługujące np ruch towarowy - mają inny czas przejazdu tego samego odcinka, inne przyspieszenie itd. - po prostu wchodziłyby sobie w drogę.

Przy późniejszych remontach napewno będą obsówy, z części kursów się nawet zrezygnyje, ale mimo to będzie i tak lepiej niż w wypadku uruchomienia krótkich (choć 700-800 m trudno nazwać krótkim) odcinków ruchu wahadłowego.

A stacja to nie infrastruktura?
Ehhh wiesz o co mi chodzi, proszę daruj sobie chwytanie za słówka...
Sprawa jest prosta, masz kiepskie tory to i super stacja ci nie pomoże.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 06 paź 2008, 18:31

Fikander pisze:a) prostowanie przebiegu Gołąbki - Zachodnia przez WGT; włączenie linii KDP w dalekobieżny układ średnicowy; budowa czołowej grupy torowej na stacji ( ) Wwa Główna dla kończenia pociągów międzyregionalnych krótszych relacji (Kielce, Łódź - kapitalny nonsens nb., ale nie ja to wymyśliłem)
Czy tych szybkich pociągów będzie na tyle dużo, żeby pociągi, którymi dojeżdżają ludzie codziennie do pracy nie zapewniały dojazdu do Centrum? :mur:
Fikander pisze:- modernizację linii do Grodziska; budowę peronów w układzie dalekobieżnym stacji Grodzisk Mazowiecki
No, pośpieszne mogłyby się tam zatrzymywać (przynajmniej niektóre)
Fikander pisze:- budowa nowej linii Warszawa Praga WPE - Nasielsk via Skrzeszew, Wójtostwo pod pociągi KDP, po przedwojennym śladzie znaczy się
Opłacalne finansowo?

:arrow: Moim skromnym zdaniem w związku z tak futurystycznymi wizjami zastanowiłbym się nad wybudowaniem linii kolejowej do Płocka mniej więcej wzdłuż Wisły, co pozwoliłoby na uczynienie z kolei dobrego połączenia Warszawy z całkiem sporym miastem...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
bohunu
Posty: 5714
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:26
Lokalizacja: dolina absurdu

Post autor: bohunu » 06 paź 2008, 18:51

Gacek pisze:a po co? Wystarczy "ustacyjnienie po Wołomin Słoneczna i wybudowanie nowego toru postojowego w śladzie byłej bocznicy do Stolarki Wołomin (jest miejsce)
Po to, żeby Hańcza nie miała kilkunastu minut rezerwy do Tłuszcza. Szczególnie w obliczu modernizacji Rail Baltica. Przy pociągach o częstotliwości 10 minut już prowadzenie ruchu szybkiego jest trudne, a co dopiero przy ewentualnym zwiększeniu jej.
Wolfchen pisze::arrow: Moim skromnym zdaniem w związku z tak futurystycznymi wizjami zastanowiłbym się nad wybudowaniem linii kolejowej do Płocka mniej więcej wzdłuż Wisły, co pozwoliłoby na uczynienie z kolei dobrego połączenia Warszawy z całkiem sporym miastem...
Ja raczej obstawiałbym za wariantem odbicia przed Sochaczewem ;)
1 10 20 22 24 26 103 109 151 157 171 180 190 507 520 645 691 695 KM2 KM7 KM8 KM26 KM31 IC3 IC4 IC7 IC8 IC10
To, że pracuje tam gdzie pracuję nie oznacza, że zawsze zgadzam się z decyzjami swojej firmy, a wszystko co tu wyprodukuje jest moim własnym zdaniem.
a poza tym zgadzam się z maksymą pawcia!

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 06 paź 2008, 18:53

bohun pisze:Ja raczej obstawiałbym za wariantem odbicia przed Sochaczewem ;)
Też bardzo dobry pomysł, radykalnie skróciłby podróż do Płocka... Tylko obawiam się, że to przez najbliższe ćwierćwiecze s-f z większym naciskiem na f... :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

JaBaal
Posty: 740
Rejestracja: 09 lis 2006, 21:06

Post autor: JaBaal » 06 paź 2008, 19:35

Fantazjując, to linia do Płocka mogłaby obijać za Sochaczewem - Relacja Płock-Wawa obsługiwałaby również Sochaczew. A znając topografię zachodniego Mazowsza (mam tam Teściów) napiszę, że miejsce na tory z pewnością by się znalazło.
Jeśli ktokolwiek wypowiada się o komunikacji w Pruszkowie, niech nie zapomina, że na północ od torów (Gąsin, Żbików, Bąki) też mieszkają ludzie.
Śp. 714 Ożarów - os. Staszica = to były piękne dni...

Awatar użytkownika
bohunu
Posty: 5714
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:26
Lokalizacja: dolina absurdu

Post autor: bohunu » 06 paź 2008, 19:49

JaBaal pisze:Fantazjując, to linia do Płocka mogłaby obijać za Sochaczewem - Relacja Płock-Wawa obsługiwałaby również Sochaczew. A znając topografię zachodniego Mazowsza (mam tam Teściów) napiszę, że miejsce na tory z pewnością by się znalazło.
Można, ale to by oznaczało, że w Sochaczewie pociąg pojechał by na południe, by zaraz za Sochaczewem odbić na północ, łuki -> obniżenie prędkości -> wydłużony czas jazdy.

[ Dodano: Pon 06 Paź, 2008 20:32 ]
Siecool pisze:Na szlaku Warszawa Gdańska - WGT, przynajmniej na odcinku torów od Księcia Janusza do łuku przed semaforem wjazdowym st. Wwa Jelonki, na torze w kierunku Odolan leżą szyny. Planowane są tam teraz jakieś prace?
Planowane, choć akurat podejrzewam, że to co napisałeś nie odnosi sie bezpośrednio do tego:
http://www.plk.warszawa.pl/news/podpisa ... .html#c755
1 10 20 22 24 26 103 109 151 157 171 180 190 507 520 645 691 695 KM2 KM7 KM8 KM26 KM31 IC3 IC4 IC7 IC8 IC10
To, że pracuje tam gdzie pracuję nie oznacza, że zawsze zgadzam się z decyzjami swojej firmy, a wszystko co tu wyprodukuje jest moim własnym zdaniem.
a poza tym zgadzam się z maksymą pawcia!

ODPOWIEDZ