Komunikacja miejska w Wawrze

Post autor: **Bastian** » 25 wrz 2009, 14:22

Andrzej pisze:Brakuje jeszcze połączenia z Grochowem, które pierwotnie miało realizować 115 przez Gocław.

213 do Gocławia. Dlatego przez Umińskiego, by była przesiadka.

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 26 wrz 2009, 11:09

Jeśli widzisz tylko po jednej linii na Zerzeń i Kadetów, to na połączenie wawersko-mokotowskie realizowane przez 119/130 nie ma już miejsca. Bo istotniejsze dla Wawra są połączenia gocławsko-praskie, podobnie dla zapłowiecza - linie mokotowskie 168 i 401 są drugorzędne. Ludzie chcą je mieć, ale nie kosztem ważniejszych połączeń na TŁ i Grochów.

Krzysiek_S · Post autor: **Krzysiek_S** » 26 wrz 2009, 11:13

Andrzej pisze:Jeśli widzisz tylko po jednej linii na Zerzeń i Kadetów, to na połączenie wawersko-mokotowskie realizowane przez 119/130 nie ma już miejsca. Bo istotniejsze dla Wawra są połączenia gocławsko-praskie, podobnie dla zapłowiecza - linie mokotowskie 168 i 401 są drugorzędne. Ludzie chcą je mieć, ale nie kosztem ważniejszych połączeń na TŁ i Grochów.

W tym jest problem, że takie os Jeziorowa woli 119 od 147, przynajmniej takie odniosłem wrażenie.Z kolei Zerzeń jako taki woli 147. Reasumując jeśli można tak generalizować "nowi" wolą 119 , "starzy" 147.

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 26 wrz 2009, 11:17

A Zerzeń z kolei woli 147:) Poza tym przy pomocy 147 jak sam piszesz, można się szybciej dostać do Centrum.

patryk148 · Post autor: **patryk148** » 26 wrz 2009, 13:47

ja już pisałem to wcześniej. moim zdaniem najlepszy układ to

147 WIŚNIOWA GÓRA - ... - Lucerny - Wąbrzeska - Kadetów - Wał - Fieldrofa - trasa 123 - DW. WSCHODNI (12/20/15/20)

130 MIEDZYLESIE - ... - Zwoleńska - Trakt - Bronowska - Wał - ... - MOKOTÓW lub CENTRALNY (15/20/15/20)

115 ALEKSANDRÓW - ... - Patriotów - Zwoleńska - Trakt - Bronowska - Wał - Fieldorfa - Grochowska - WIATRACZNA lub WSCHODNI (15/20/15/20)

213 skrócenie ... - Mrówcza - Żegańska - ... WIŚNIOWA GÓRA (15/20/15/20)

Jedna linia z Bronowskiej musi dojeżdzać do dużego dworca. okolice Zwoleńskiej są bardziej zurbanizowane od Lucerny. Jesli za mało brygad to niestety układ (20/30/20/30) co daje razem (10/15/10/15).

Krzysiek_S · Post autor: **Krzysiek_S** » 26 wrz 2009, 15:13

patryk148 pisze:Wąbrzeska

Jak widać korzystałeś tylko i wyłącznie z mapy?

patryk148 pisze:okolice Zwoleńskiej są bardziej zurbanizowane od Lucerny

Tutaj też się mylisz, jak byś porównał Kadetów z Bronowską to racja[ ale tutaj z kolei jest dłuższy odcinek Kadetów niż Bronowskiej].
Nie mam więcej pytań.

patryk148 · Post autor: **patryk148** » 26 wrz 2009, 18:25

Nazw ulic z reguły się uczę z mapy.

Nie oznacza to też tego, że tam nie bywam. Inna sprawa, że ta ulica była ulicą Wąbrzeską (obecny odcinek jest lokalny i prowadził do os. Las a po wybudowaniu nowej ulicy ulicę nazwano Kadetów) i tylko zostało nazewnictwo uporządkowane. Nie mniej jednak dyskutujemy o konkretnych propozycjach, a nie kto lepiej wie jak dana ulica się nazywa lub nazywała. Twój ostatni post nie wnosi nic konstruktywnego do dyskucji.

Podobała mi się twoja propozycja dla całego wawra, właśnie poza Kadetów i Zwoleńską.
Sadul i Las przez lata nie miały żadnej komunikacji. Część os. Las jest obsługiwana także przez linie z Gocławia i Wału. Dla tego Kadetów powinna jeździć 1 linia.

Z tego co pamiętam to tylko przy Zwoleńskiej jest jako taka zabudowa wielorodzinna (nie licząc budynków przy Trakcie Lubelskim), w której zawsze będzie mieszkało więcej ludzi niż w kilku domkach jednorodzinych (a tylko takie są na Sadulu i os. Las i to sie nie zmieni). Dlatego Zwoleńską powinny jeździć 2 linie.

A skoro dwie to możliwie jak najbardziej w rozproszonych od siebie kierunkach. Dlatego padło na 115 na Grochów i 130 na Mokotów. Kadetów będzie miała jedną więc 147 (niestety przez Brazylijską) na Saską Kępę i Pragę. Skoro 146 jeździ Wałem, a jego trasa pokrywa się z kierunkiem 147 to kolejny argument żeby 147 skierować na Kadetów.

Inna sprawa to ulica Juhasów. 115 mogłoby tam wtedy kursować, ale nie wypowiadam się bo tego terenu już nie znam i nie znam szerokości ulic.

Post autor: **Bastian** » 26 wrz 2009, 21:56

patryk148 pisze:Kadetów powinna jeździć 1 linia.

Z tego co pamiętam to tylko przy Zwoleńskiej jest jako taka zabudowa wielorodzinna (nie licząc budynków przy Trakcie Lubelskim), w której zawsze będzie mieszkało więcej ludzi niż w kilku domkach jednorodzinych (a tylko takie są na Sadulu i os. Las i to sie nie zmieni). Dlatego Zwoleńską powinny jeździć 2 linie.

Spoko, na Kadetów 10/15/15, a na Zwoleńskiej 2x 30/60/60

Krzysiek_S · Post autor: **Krzysiek_S** » 26 wrz 2009, 22:04

Bastian pisze:Spoko, na Kadetów 10/15/15

I jeszcze zsynchronizowane z linią 507 i więcej mi nic nie potrzeba w relacji W-Z[ znaczy Lucerny- Kadetów].

pawulon · Post autor: **pawulon** » 26 wrz 2009, 22:05

patryk148 pisze:ja już pisałem to wcześniej. moim zdaniem najlepszy układ to

147 WIŚNIOWA GÓRA - ... - Lucerny - Wąbrzeska - Kadetów - Wał - Fieldrofa - trasa 123 - DW. WSCHODNI (12/20/15/20)

130 MIEDZYLESIE - ... - Zwoleńska - Trakt - Bronowska - Wał - ... - MOKOTÓW lub CENTRALNY (15/20/15/20)

115 ALEKSANDRÓW - ... - Patriotów - Zwoleńska - Trakt - Bronowska - Wał - Fieldorfa - Grochowska - WIATRACZNA lub WSCHODNI (15/20/15/20)

213 skrócenie ... - Mrówcza - Żegańska - ... WIŚNIOWA GÓRA (15/20/15/20)

Jedna linia z Bronowskiej musi dojeżdzać do dużego dworca. okolice Zwoleńskiej są bardziej zurbanizowane od Lucerny. Jesli za mało brygad to niestety układ (20/30/20/30) co daje razem (10/15/10/15).

Nie do końca się z Tobą zgodzę. Po pierwsze: Zerzeń (ciąg Zwoleńska i Bronowska) potrzebują jednej silnej linii! I coraz bardziej utwierdzam się w tym, że nie musi być to bezpośrednia linia do Centralnego przez TS! 147 zapewniałoby (i zapewnia, choć może być lepiej

) połączenie z wieloma węzłami przesiadkowymi! W zasadzie z jedną przesiadką można by wszędzie dojechać busami i tramwajami! Dlatego mieszkańcy postulują (oprócz zwiększenia częstotliwości linii 147) o połączenie naszych osiedli z przystankiem Saska i TŁ oczywiście, tylko bez dalszych żadnych strat czasowych w dotarciu do kolejnych węzłów przesiadkowych: Rondo Waszyngtona, Al. Zieleniecka, Kijowska, no i poniekąd Dw Wschodni Kijowska. Bo wiadomo o co chodzi: nieszczęsny oberek Brazylijska - Międzynarodowa - Zwycięzców, kwestia tego co ZTM widziałby pod hasłem "mocne 147"

Dlatego my mieszkańcy proponujemy przejazd po następującej trasie:Wiśniowa Góra ... - Bora Komorowskiego - Egipska - Saska - Zwycięzów - Francuska - ... Wschodni, oczywiście dopiero taka trasa byłaby możliwa po zakończeniu remontu na Francuskiej i Paryskiej po reorganizacji przystanków na podanym ciągu! Czas pokaże podczas objazdów Francuskiej i Paryskiej
Po drugie: Zerzeń niejako ma połączenie z Grochowem (142) i ma nadzieję, że ta relacja również będzie wzmacniana. Wiem, że Wał nie koniecznie ...

Więc takie 115 byłoby średnie.
Po trzecie to jakiej linii byś nie puścił na Kadetów to i tak będzie ona wykorzystywana w połowiczny sposób, gdyż w zasadzie na północ od Kadetów ludzie którzy korzystają z KM idą na Gocław! Więc w zasadzie tylko południowa część Kadetów by korzystała z takiej linii, więc wydaje mi się że na razie linia na Kadetów nie będzie raziła wysoką frekwencją

Po czwarte odcinasz Zerzeń i okolice od połączenia ze szkołami na Saskiej Kępie, które jest dosyć licznie wykorzystywane i taka jest tendencja, że ludzie od nas w większości wybierają kierunek Gocław, Saska Kępa
Ja wiem, że na papierze taki projekt wygląda całkiem nieźle: rozdzielamy potok 146 od 147, i wiele wiele innych, ale w rzeczywistości przez ludność byłby nie do przyjęcia. Po za tym co na to np Aleksandrów? Przecież stracili by ważne połączenie z Marysinem... Ogólnie jestem na nie jeśli chodzi o podany przez Ciebie projekt

Post autor: **Bastian** » 26 wrz 2009, 22:09

patryk148 pisze:Jesli za mało brygad to niestety układ (20/30/20/30)

Puszczanie jednej takiej linii przez most Siekierkowski jest bez sensu. To już jest, nazywa się 119. Zmian, które niczego nie poprawiają, nikt robić wbrew dzielnicy nie będzie. Już tego to na pewno nie.

Emdegger · Post autor: **Emdegger** » 26 wrz 2009, 22:15

Andrzej pisze:Przywrócenie 137 przez Marysin było jedyną rzeczą, którą motłoch marysiński pochwalił.

Nieprawda, jedna z pań pochwaliła mnie za prezencję

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 27 wrz 2009, 14:52

jasiu pisze:nie nie, chodziło mi o obcięcie odcinka Szczęśliwice - Dw.Centralny na którym 521 wozi powietrze.

Hm, nie wiem, czy nie byłoby dobrym rozwiązaniem zrobić wszystkich kursów 521 do Wiatraka

No, ewentulanie trasa podstawowa FALENICA - WIATRACZNA i wariant 60/60/60 FALENICA - SZCZĘŚLIWICE

Jarek · Post autor: **Jarek** » 27 wrz 2009, 21:46

Wolfchen pisze:No, ewentulanie trasa podstawowa FALENICA - WIATRACZNA i wariant 60/60/60 FALENICA - SZCZĘŚLIWICE

W swoim czasie.

Colony · Post autor: **Colony** » 27 wrz 2009, 23:55

Szkoda tak czy siak. Tym bardziej, że przy silnym 382 i 523 raczej odpada powrót 521 na TŁ nawet przy sprzyjających okolicznościach.