WAWKOM

Emdegger pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:Widzisz - połączenie Żeromskiego do metra nie powinno się opierać na linii z miasta

Ja to wiem, i Ty to wiesz, ale niestety nie wszyscy są tego świadomi.

Wreszcie się w czymś zgadzamy

Emdegger pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:Stwierdzam jednakże, że te linie są nieobliczalne i właśnie nieobliczalną linię chcesz posłać na Bernardyńską przeciw czemu stanowczo protestuję Protestuję bo to byłaby tam jedyna linia...

I starczy, więcej Bernardyńska nie potrzebuję, a ludzie nie garną się jakoś do jazdy 159, tylko przesiadają się w 131 i 422. Robię linię silną, tak by uniezależnić ją częściowo od natężenia ruchu kołowego, a która na swojej trasie ma buspasy. Dla tej garstki, co jedzie z Bernardyńskiej 159, 105 też by miało PLK w koralach. Poza tym wydatnie poprawiam połączenie z WAT-em i to w skali makro.

Fajnie - 3 osoby z Bernardyńskiej dostaną bezpośredni dojazd na WAT Trzeba sobie zadać pytanie dokąd jadą Ci ludzie tym 131 i 422... Nadal uważam, że na EC 187 co 10 minut przez cały tydzień z Zachodniego - linia częsta, regularna dzięki buspasowi, zapewnia dojazd do metra, do przesiadek i nawet na dworzec kolejowy Do tego 119 Politechnika - Kierbedzia z kryterium dookoła ex. R9.

Emdegger pisze:

Lipa pisze:regularne i pewne 168.

Sądzę, że tego żartu nie powstydziłby się sam Karol Strasburger.

Fakt, z tym Rondem ONZ to wyskoczyłem jak kawaleria na dywizję pancerną SS przebraną za drzewa, niemniej po jego odcięciu, to Daszyniak będzie pełnił gros jego funkcji.

Oczywiście - Twoje 105 będzie bardziej punktualne niż np. moje 119

Jeśli uważasz, że Rondo Daszyńskiego jest w stanie zastąpić Rondo ONZ jako węzeł przesiadkowy to jesteś w gigantycznym błędzie. Nie ma na to szans Dziś przystanki w rejonie tego ronda nawet w szczycie świecą pustkami - nawet te tramwajowe.

R-11 Kleszczowa pisze: Dziś przystanki w rejonie tego ronda nawet w szczycie świecą pustkami - nawet te tramwajowe.

Co takiego?!

Emdegger pisze:Cudu myśli polskiej myśli architektoniczej

Trochę ludzi tam mieszka, o architekturze czy o komunikacji ta dyskusja

Emdegger pisze:

Lipa pisze:regularne i pewne 168

Sądzę, że tego żartu nie powstydziłby się sam Karol Strasburger.

Na skróconej trasie 168 byłoby o niebo bardziej regularne niż Twoje 105.
Ogólnie co do merytoryki: od rzetelnych argumentów więcej można znaleźć w Twoich wypowiedziach epitetów i porównań. Dla mnie EOT.

R-11 Kleszczowa pisze:połączenie Żeromskiego do metra nie powinno się opierać na linii z miasta

116 WILANÓW - PL. WILSONA, 210 CHOMICZÓWKA - METRO MARYMONT?

R-11 Kleszczowa pisze:ludzie nie garną się jakoś do jazdy 159, tylko przesiadają się w 131 i 422

Dzięki (m.in.) czemu 131 jest silne. Zabierz z niego pasażerów, potem potnij, świetnie. Można każdemu z Dolnego Mokotowa dać linię do metra, albo i patelni. Ale wtedy zapomnij o częstotliwości.

R-11 Kleszczowa pisze:Poza tym wydatnie poprawiam połączenie z WAT-em

Połączenie z WAT-em? Na razie poprawione 523, w przyszłym (być może) roku 20/13... Wciąż mało?

R-11 Kleszczowa pisze:Dziś przystanki w rejonie tego ronda nawet w szczycie świecą pustkami - nawet te tramwajowe.

To dynamicznie rozwijający się region biurowy; za 2-3 lata będzie generował podobne ilości pasażerów, co obecnie PDBS. I może doczekamy się komunikacji na ciągu Kolejowa - Prądzyńskiego - Bema, ale to bardzo nie jest Wawer.

Bastian pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:połączenie Żeromskiego do metra nie powinno się opierać na linii z miasta

116 WILANÓW - PL. WILSONA, 210 CHOMICZÓWKA - METRO MARYMONT?

Raczej Marymont, a nie Wilson

Bastian pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:ludzie nie garną się jakoś do jazdy 159, tylko przesiadają się w 131 i 422

Dzięki (m.in.) czemu 131 jest silne. Zabierz z niego pasażerów, potem potnij, świetnie. Można każdemu z Dolnego Mokotowa dać linię do metra, albo i patelni. Ale wtedy zapomnij o częstotliwości.

To powiedział Emdegger - nie moja skromna osoba...


Póki co Gołkowska tak naprawdę ma 2 linie i obie jadą donikąd i obie nie koniecznie są przewidywalne. Ja chcę im dać silną, stabilną i regularną linię - 187 na DWZ. Emdegger marne, niepunktualne, zwiedzające zakamarki Kierbedzia i tonę korków 105. Co Ty wybierzesz

Bastian pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:Poza tym wydatnie poprawiam połączenie z WAT-em

Połączenie z WAT-em? Na razie poprawione 523, w przyszłym (być może) roku 20/13... Wciąż mało?

O bardzo przepraszam - nie ja to powiedziałem

fik pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:Dziś przystanki w rejonie tego ronda nawet w szczycie świecą pustkami - nawet te tramwajowe.

To dynamicznie rozwijający się region biurowy; za 2-3 lata będzie generował podobne ilości pasażerów, co obecnie PDBS. I może doczekamy się komunikacji na ciągu Kolejowa - Prądzyńskiego - Bema, ale to bardzo nie jest Wawer.

Za 2-3 lata, a potem ludzi zbierze metro. Zresztą nie w tym rzecz - Emdegger twierdzi, że dla jego 105 Daszyniak przejmie rolę ONZtu co jest awykonalne

man1956 pisze: Swoją drogą ten odcinek Zagórzańskiej to bardzo piękne miejsce. Zwłaszcza o tej porze roku.

Wybrałem się dziś tam na przejażdżkę busowo-rowerowo-kolejową
Faktycznie ładne widoki
Dojechałem sobie 213 z Mostu Siekierkowskiego (dobrze, że 148 było punktualne, bo bym się nie wyrobił - busik był na przystanku +2 do rozkładu ). Oprócz mnie jechało kilka osób, ale były odcinki trasy, że tylko ja byłem w środku.
Część osób podjeżdzało po 2-3 przystanki, niektórzy tylko do kolejki.

Wyładowałem się koło cmentarza i go obejrzawszy podjechałem do 'widoków' rowerem.
W drodze powrotnej miałem 2 razy farta. Udało mi się złapać 161 i podjechałem do przystanku PKP (akurat zaczęło mocniej padać i nie miałem ochoty moknąć). Na stacji byłem tuż przed wjazdem pociągu (bus podjechał na przystanek w tej samej chwili co opadły szlabany ).

Tak się zastanawiam czy w ramach przybliżania zbiorkomu i czynienia go bardziej przyjaznym nie dałby się zrobić czegoś takiego co funkcjonuje w wielu krajach i czy linie mikrobusowe jeżdżace peryferiami nie mogłyby się po prostu zatrzymywać na żądanie. Nie chodzi mi o przystanki, bo te mogłyby byc np co kilometr ale o to że człowiek stoi sobie przy drodze widzi busik macha na niego a on po prostu staje i go wpusza. Potem pasazer może sobie wysiąść w dowolnie wybranym miejscu. Wiem że u nas nie wolno nikogo wypuszaczać poza przystankami (nie dotyczy to najwyraźniej kierowców) ale wiadomo że ten przepis jest wzięty z powietrza, wystarczy trochę dobrej woli i braku niedasizmu aby to zmienić. Oczywiście nie mówię o liniach w Centrum ale takie 213 czy 305 idealnie by się do czegoś takiego nadawały.

Rosa pisze:Nie chodzi mi o przystanki, bo te mogłyby byc np co kilometr ale o to że człowiek stoi sobie przy drodze widzi busik macha na niego a on po prostu staje i go wpusza.

Busik zatrzymujący się co 100 metrów byłby rzeczywiście świetny...

Rosa pisze:Wiem że u nas nie wolno nikogo wypuszaczać poza przystankami (nie dotyczy to najwyraźniej kierowców) ale wiadomo że ten przepis jest wzięty z powietrza, wystarczy trochę dobrej woli i braku niedasizmu aby to zmienić.

Przepchnij to przez Sejm...

Wolfchen pisze:

Rosa pisze:Nie chodzi mi o przystanki, bo te mogłyby byc np co kilometr ale o to że człowiek stoi sobie przy drodze widzi busik macha na niego a on po prostu staje i go wpusza.

Busik zatrzymujący się co 100 metrów byłby rzeczywiście świetny...

Gdyby te linie miały tyle pasażerów żeby zatrzymywać się co 100m to rzeczywiście byłyby świetne

Rosa pisze:Gdyby te linie miały tyle pasażerów żeby zatrzymywać się co 100m to rzeczywiście byłyby świetne

Wiesz, we Lwowie istnieją marszrutki. W gruncie rzeczy na takiej samej zasadzie kursują. I niezbyt wygodne to jest

R-11 Kleszczowa pisze:Fajnie - 3 osoby z Bernardyńskiej dostaną bezpośredni dojazd na WAT

To tyle samo mniej więcej ile jeździ obecnie 159, traktując ją jako dowozówkę Nie zrozumieliśmy się, Kleszczu (bo o demagogię Cię nie podejrzewam). Nie chodziło mnie o dojazd do WAT-u z Bernardyńskiej (ale na pewno przy AL. WITOSA czy DOLNEJ poprawiłoby to połączenie z Dolnego Mokotowa ), ale o dojazd do tegóż w skali makrodzięki dużej ilości węzłów przesiadkowych, w tym tych w ścisłym Centrum. Z Polibudy czy PLK, bo przecież DWC i Patelnie 105 zalicza. Co w tym złego?

R-11 Kleszczowa pisze:Trzeba sobie zadać pytanie dokąd jadą Ci ludzie tym 131 i 422...

Do Politechniki, gdyż jest to krótsze niż pałętającym się po Powiślu 159. Zresztą chyba wiesz gdzie, skoro proponujesz 187, nieprawdaż?

R-11 Kleszczowa pisze:Nadal uważam, że na EC 187 co 10 minut przez cały tydzień z Zachodniego - linia częsta, regularna dzięki buspasowi

Twoja trasa absolutnie nie jest na częstotliwość co 10, zobacz sobie jak 187 zapełnieniem ustępuje liniom na Czerniakowskiej Ten potok spokojnie mógłby pojechać 162 ze Stegien lub MW!

R-11 Kleszczowa pisze:Oczywiście - Twoje 105 będzie bardziej punktualne niż np. moje 119

Wybacz, ale po kiego komu taki kikut jak to 119? Mało ich zrobił ZTM? Jeśli już coś takiego miałoby powstać, to lepiej naprawdę wozić Chełmską do <MPM> (oczywiście nie 168 )

Co do przesiadek, już o tym kiedyś dyskutowaliśmy i mamy przesiadki na dokładnie na te same ciągi, z tym że Ty masz lepsze w rejon Ostrobramskiej, a ja na Służew i Służewiec, OIDP

R-11 Kleszczowa pisze:Jeśli uważasz, że Rondo Daszyńskiego jest w stanie zastąpić Rondo ONZ jako węzeł przesiadkowy to jesteś w gigantycznym błędzie.

Owszem przejmie, w relacjach W=>E, nie N=>S. Wypisz wymaluj Twoja własna propozycja na 506

Bastian pisze:Dzięki (m.in.) czemu 131 jest silne. Zabierz z niego pasażerów, potem potnij, świetnie. Można każdemu z Dolnego Mokotowa dać linię do metra, albo i patelni. Ale wtedy zapomnij o częstotliwości.

Zatem linia do Centrum dla jednego z krańców jest silna, gdyż druga z innego jest beznadziejna. Pięknie, róbcie tak dalej komunikację. Naprawdę nie uważasz, że to absolutnie nie powinno mieć miejsca? W takim razie ja nie wiem po co budują pętle autobusowe, tramwajowe etc. na danym osiedlu lub w jego pobliżu, skoro ludzie tam mieszkający mają z nich nie korzystać. Absurd, przesiadać to oni się mogą do metra z linii na własnym osiedlu, a nie na pl. Bernardyńskim, przecież to paranoja! Jeśli szkieletyzowanie linii ma polegać na przesiadkach do metra, tramwajów nie w punktach węzłowych, ale na drugim przystanku po wyjeździe z osiedla, to ja dziękuję za takie "dzięki temu możemy mieć inne linie".

Bastian pisze:Zabierz z niego pasażerów, potem potnij, świetnie. Można każdemu z Dolnego Mokotowa dać linię do metra, albo i patelni.

A czy ja wrzucam jakąś dodatkową linię na Patelnię, czy raczej reanimuję ogryzka? I zdaje się, że to nie centrofil Czapla wrzucił 105 do Centrum, tylko ktoś inny.

Bastian pisze:Połączenie z WAT-em? Na razie poprawione 523

No i co z tego? A dlaczego nie można poprawić 105, które także w tej relacji mogłoby zebrać wielu pasażerów?

Lipa pisze:Na skróconej trasie 168 byłoby o niebo bardziej regularne niż Twoje 105.

O tak, co kwadrans to niesłychany luksus.

Lipa pisze:A Twoje 105 na Bernardyńską to tamtędy by przefrunęło

Nie kompromituj się.

Lipa pisze:Ogólnie co do merytorykiNo, nie pochlebiaj sobie.

Lipa pisze:Do tego z dalszej dyskusji dyskwalifikuje Cię kompromitacja z tą Polną...

Dobrze, zaprzeczam więc, jakoby z Goworka nie można było wykonać skrętu w prawo przy systemie ruchu prawostronnego, temu, że 138 jeździ Polną w kierunku północnym oraz temu, że na Polną wjeżdzą z pl. Unii Lubelskiej.

Lipa pisze:Gratuluję polotu

Z całych pleców dziękuję.

Lipa pisze:więcej można znaleźć w Twoich wypowiedziach epitetów i porównań.

Argumenty vs. Zgryźliwości 11>3.

Lipa pisze:zrobiłbyś karierę w Samoobronie tymi swoimi wypowiedziami.

Uniwersytet Warszawski jak na razie spełnia moje oczekiwania

Lipa pisze:Dla mnie EOT.

Dzięki, bo plotłeś niemiłosierne bzdury.

I prośba do Krzyśka: wybacz offtopy, prooooooooszęęęęęęę

PS. Nie muszę mówić w tym kontekście chyba, jak bardzo ucieszyła mnie wizja kolejnych buspasów na Prostej i w Alejach.

Emdegger pisze:zaprzeczam więc, jakoby (...) 138 jeździ Polną w kierunku północnym oraz temu, że na Polną wjeżdzą z pl. Unii Lubelskiej.

To jeszcze zaprzecz temu, że na Polnej nie ma progów i że da się z niej wyjechać na Waryńskiego inaczej, niż przez parking Riviery - i wtedy przyjmiemy twoją samokrytykę

Uups Że progi są, to wiem, natomiast kompletnie zapomniałem o Rivierze - Mea Culpa! Oczywiście Waryńskiego można przejechać dwukierunkowo, ale mnie chodziło o 130, 167 i 168 przy Rakowieckiej i Europlexie, by dać dobry wylot na Górny Mokotów. Mimo że przystanek przy pl. Unii jest dalej niż ten przy Waryńskiego dla 501, 505, 519. etc. obok d. Supersamu, to jednak czas dojścia z niego na 167 i resztę Rakowieckiej jest krótszy, dlatego że jest z tego punktu jest po prostu jedna zebra mniej do pokonania i tyle. Gdyby chodziło mi o samo 167, to bym przecież pisał o jednoperonowej przesiadce przy SPACEROWEJ, zaś jeśli chodzi o tramy na Puławskiej to lokalizacja przystanku na Waryńskiego jest z punktu widzenia pasażera gorsza, bo nie bardzo wiadomo, gdzie ma iść - czy do nominalnego pl. Unii już na Marszałkowskiej, czy gnać pod Rakowiecką.

Popełniłem błąd, lecz ze szlachetnych pobudek Daję sobie niniejszym autorozgrzeszenie A samokrytyki nie będzie, bo willa w Miedzeszynie jeszcze stoi

Hmmm... a ty naprawdę uważasz, że 138 jeździ Polną? Bo już przestałem być pewien...