WAWKOM

Glonojad pisze:Określanie struktury przejazdów w stosunku do struktury biletów (tzn. ile czasu ludzie jeżdżą na bilecie 20 min, ile razy w miesiącu jeżdżą na kwartalnym, jaki % podróży stanowią bilety jednorazowe) co wymagałoby szeroko zakrojonych, kosztownych badań, które i tak dałyby dane o niższej wiarygodności?

I tak wymaga, bo uzyskane dane odnoszą się wyłącznie do metra. Pomijam osoby wchodzące na wejściówki, a mające np. miesięczny.

Jedna ręczna bramka z pracownikiem sprawdzającym uprawnienia

Do przejazdów ulgowych też?

px33 pisze:Tu już byłoby sporo drożej - czytniki kodów QR przy każdej bramce.

To już równie dobrze mógłby ten pracownik sprawdzać...

JacekM pisze:
Do przejazdów ulgowych też?

Bez przesady, wtedy żeby się przecisnąć przez taką bramkę trzeba by spędzić w kolejce z godzinę i szybciej byłoby dojść na piechotę. Podobnie osoby z uprawnieniami do bezpłatnych przejazdów powinny dostawać imienne wejściówki na kartach, tak żeby ta dodatkowa bramka miała zastosowanie w sytuacjach awaryjnych (właśnie takich, że ktoś zapomniał wejściówki albo nie zdążył jej wyrobić)

No to cały czas system pozostaje nieszczelny.

MichalJ pisze:Ponieważ każdy może legalnie otrzymać dowolną ilość bezpłatnych wejściówek albo użyć cudzego (lub tańszego niż trzeba) biletu, eliminacja jest iluzoryczna i nadal wymaga utrzymywania kontroli za bramkami.
Oczywiście najgłupszych gapowiczów to może eliminować. Ale stosunek zysków do kosztów ktoś zrobił? Doliczając koszty, które bramki stwarzają legalnym pasażerom?

To że u nas system jest dysfunkcyjny i z wadami, wyciągasz wnioski co do tego, że bramki są złe co do zasady?

[ Dodano: Sob 22 Wrz, 2012 ]

MichalJ pisze:Ale to zwolennik stawiania bramek powinien przedstawić korzyści z tego płynące.

A skąd wywnioskowałeś, że jestem zwolennikiem stawiania bramek?

Podstawowym celem bramek jest eliminacja bądź znaczne ograniczenie przejazdów bezbiletowych. Dobry system sobie z tym w dużej mierze radzi.
Oprócz tego wymienia się:
- ograniczenie "fali" osób wchodzących na stację
- w dużej mierze eliminację podejrzanego elementu i menelstwa

[ Dodano: Sob 22 Wrz, 2012 ]

JacekM pisze:No to cały czas system pozostaje nieszczelny.

Nie da się zapewnić 100% szczelności, może ona być większa lub mniejsza. U nas jest bardzo mała, ale i system hybrydowy.

JacekM pisze:No to cały czas system pozostaje nieszczelny.

Oczywiście, ale nie mniej szczelny niż cały warszawski system biletowy. Zresztą zawsze można przejść "na niedźwiadka" albo kilka osób na jeden bilet i to nie imienne wejściówki rozszczelniałyby system

W idealnie kwadratowym świecie, gdzie każdy płaci tyle samo i otwiera bramkę wrzuceniem monety, bramki sprawdzą się idealnie.

Ale nasz świat jest kulisty i nie można abstrahować np. od taryfy. Skoro się powiedziało A i nadało tak szerokie prawo do darmowych przejazdów, w tym dla pasażerów okazjonalnych, to trzeba powiedzieć B, że bramki do tego nie pasują. Zwłaszcza, gdy się powiedziało A1, czyli bilety z komórki.

MichalJ pisze: Ale nasz świat jest kulisty i nie można abstrahować np. od taryfy. Skoro się powiedziało A i nadało tak szerokie prawo do darmowych przejazdów, w tym dla pasażerów okazjonalnych, to trzeba powiedzieć B, że bramki do tego nie pasują. Zwłaszcza, gdy się powiedziało A1, czyli bilety z komórki.

Myślę, że Warszawa nie jest jedynym miastem na świecie, w którym są bramki i część osób ma prawo do darmowych przejazdów bądź działają bilety na komórkę.

Glonojad pisze:Eliminacja przejazdów bezbiletowych w najdroższym w budowie i utrzymaniu środku transportu zbiorowego?

Jaka znowu eliminacja?

Snajper na antresoli w Centrum

Co nieco o bramkach na II linii metra. Nie będzie już kołowrotków.

http://www.rynek-kolejowy.pl/35647/Bram ... oczysz.htm

Jak wygląda przepustowość takich bramek na wyjściu? Mam wrażenie, że jest niższa, niż kołowrotków (dla mnie w ogóle czarna magia jak one będą na wyjściu działały - bo kołowrotków wystarczy nie blokować)...

W Sztokholmie przepustowość jest wysoka - zbliżasz się, fotokomórka otwiera, przechodzisz i albo się za Tobą zamyka, albo pozostaje otwarte o ile następny pasażer wystarczająco blisko podejdzie. Bardziej obawiałbym się problemów na wejściu - albo system będzie zbyt drapieżny i będą ranni albo będzie nieszczelny.

Wolfchen pisze:(dla mnie w ogóle czarna magia jak one będą na wyjściu działały(...))...

Fotokomórka. Wchodzisz, otwiera się. Proste
Cieszę się, że zrezygnowano z kołowrotków.

JacekM pisze:W Sztokholmie przepustowość jest wysoka - zbliżasz się, fotokomórka otwiera, przechodzisz i albo się za Tobą zamyka, albo pozostaje otwarte o ile następny pasażer wystarczająco blisko podejdzie. Bardziej obawiałbym się problemów na wejściu - albo system będzie zbyt drapieżny i będą ranni albo będzie nieszczelny.

Ano wlasnie. Jak sie takim skrzydlem bramki w skron czy nawet biodro dostanie, to jest to niefajne.