Solarisy 2011+2012

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 10 sty 2012, 6:30

Maciek pisze: Teraz kilka ładnych przetargów minie zanim znów ten zakład coś łyknie.
I właśnie to mnie bulwersuje, że to będzie "kilka ładnych przetargów" zamiast "jednego ładnego przetargu na kilka lat".

Jakoś metro umiało podwoić flotę jednym przetargiem... jakoś tramwaje zamówiły wagony z dostawą rozłożoną na 4 lata a zaspokajającą 10-letnie potrzeby w zakresie wymiany (w tym zaległości z czasów św. Lecha)...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Michalk001
Posty: 1068
Rejestracja: 26 paź 2007, 20:18
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Michalk001 » 10 sty 2012, 7:25

Glonojad pisze:
Maciek pisze: Teraz kilka ładnych przetargów minie zanim znów ten zakład coś łyknie.
I właśnie to mnie bulwersuje, że to będzie "kilka ładnych przetargów" zamiast "jednego ładnego przetargu na kilka lat".

Jakoś metro umiało podwoić flotę jednym przetargiem... jakoś tramwaje zamówiły wagony z dostawą rozłożoną na 4 lata a zaspokajającą 10-letnie potrzeby w zakresie wymiany (w tym zaległości z czasów św. Lecha)...
I bardzo dobrze że tak jest. Bylibyśmy skazani następne parę lat na DAF-a, a tak jest szansa że zobaczymy normalny silnik w tym autobusie. Wyszedł już U12 z silnikiem MAN, może wyjdzie i U18. Później jest szansa że taki autobus pojawi się w stolicy.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 10 sty 2012, 8:13

A tak to będziemy skazani na fafnaście różniących się szczegółami transz pojazdów. Logistycznie z pewnością jest to "rewelacja", ale miłośniczo oczywiście zabawa przednia.

Rozwiązaniem jest takie sporządzenie SIWZ, żeby dostać, co się chce, a nie przetarg co pół roku!!!
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Flash8222
Posty: 7333
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:37
Lokalizacja: Pies wam mordy lizał

Post autor: Flash8222 » 10 sty 2012, 9:25

Michalk001 pisze:Ostrobramska i Woronicza to pupilki ZTM-u, od ponad 6 lat nowe wozy a Kleszczowa na ruinach ledwo żyje.
A co ma do tego ZTM? :-s Przecież to są wozy MZA i to MZA tak rozdysponowuje wozami, że Kleszczowa to zajezdnia z zabytkami :-s

Awatar użytkownika
Lukasz436
Posty: 2220
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:22
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów
Kontakt:

Post autor: Lukasz436 » 10 sty 2012, 12:38

Flash8222 pisze:
Michalk001 pisze:Ostrobramska i Woronicza to pupilki ZTM-u, od ponad 6 lat nowe wozy a Kleszczowa na ruinach ledwo żyje.
A co ma do tego ZTM? :-s Przecież to są wozy MZA i to MZA tak rozdysponowuje wozami, że Kleszczowa to zajezdnia z zabytkami :-s
Dokładnie - i ZTM ponoć informował MZA że taki układ jest do dup...

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 10 sty 2012, 21:31

No jasne, dlaczego Ochota i Włochy mają być umieralnią rzężących padak?

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 10 sty 2012, 21:37

Nawet nie o to chodzi. W całym mieście są linie, na które deskorolki nadają się idealnie. A upchnięcie wszystkiego na Kleszczowej sprawi, ze Włochy i Ursus będą się ściskały w 15 metrach, a w innych dzielnicach przeguby będą jeździły pustawe. Ja np. uważam za idealną linię na sztywniaki (tak, wiem, zaraz się oburzycie) 195 - przeguby są na niej zdecydowanie zbędne (nie wiem, po co w DS jeżdżą), a z kolei w krótkich bywa czasami ciasnawo.

Awatar użytkownika
Desert
Zbanowany
Posty: 2154
Rejestracja: 23 lis 2007, 16:09
Lokalizacja: 100-(L)ica

Post autor: Desert » 10 sty 2012, 21:39

A ja mam rozwiązanie.
MOBILIS i jego 50 U18 :]
Obrazek
"Jak coś wiem to wiem, a jak czegoś nie wiem to mógłbym wiedzieć czyli i tak wiem, jeżeli się mylę to przepraszam, bo mógłbym się mylić, ale ja się nie mylę."

Michał J
Posty: 287
Rejestracja: 29 gru 2007, 1:08

Post autor: Michał J » 12 sty 2012, 1:13

Michalk001 pisze:wibrujący DAF pod maską który po 4 latach wymaga remontu bo zaczyna olej wyciekać. To nawet RABA z Ikarusa nigdy nie szła po tak krótkim czasie na warsztat.
Ile miała Raba mocy i z jakiej pojemności? 192KM z ponad 10 litrów, a Daf ma 310KM z niewiele ponad 9 litrów. W tym drugim moment obrotowy też jest chyba dwa razy większy.
Jak silnik jest tak wyżyłowany, to naprawdę trudno się dziwić że zaczyna się sypać dosyć szybko.

Michalk001
Posty: 1068
Rejestracja: 26 paź 2007, 20:18
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Michalk001 » 12 sty 2012, 5:57

Michał J pisze:
Michalk001 pisze:wibrujący DAF pod maską który po 4 latach wymaga remontu bo zaczyna olej wyciekać. To nawet RABA z Ikarusa nigdy nie szła po tak krótkim czasie na warsztat.
Ile miała Raba mocy i z jakiej pojemności? 192KM z ponad 10 litrów, a Daf ma 310KM z niewiele ponad 9 litrów. W tym drugim moment obrotowy też jest chyba dwa razy większy.
Jak silnik jest tak wyżyłowany, to naprawdę trudno się dziwić że zaczyna się sypać dosyć szybko.
To żadne usprawiedliwienie - autobus ma jeździć i zarabiać, a nie stać na kanale i generować koszty. Właśnie to było piękne w Ikarusie - prostota, funkcjonalność i bezawaryjność. Skoro DAF nie potrafi sprostać tym podstawowym założeniom to chyba najwyższy czas zmienić producenta. IVECO w neogniotach mają 260KM z 5880ccm i jakoś to jeździ lepiej.

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 12 sty 2012, 9:26

@Michalk001 trzeba, widać, podrasować SIWZ, albo kryteria oceny technicznej w przetargu.

Michalk001
Posty: 1068
Rejestracja: 26 paź 2007, 20:18
Lokalizacja: Piastów

Post autor: Michalk001 » 12 sty 2012, 14:54

No tego chyba się nigdy nie doczekamy, dopóki jedynym słusznym wyznacznikiem przetargu będzie najniższa cena. :-k

Michał J
Posty: 287
Rejestracja: 29 gru 2007, 1:08

Post autor: Michał J » 12 sty 2012, 22:45

Michalk001 pisze: To żadne usprawiedliwienie - autobus ma jeździć i zarabiać, a nie stać na kanale i generować koszty. Właśnie to było piękne w Ikarusie - prostota, funkcjonalność i bezawaryjność. Skoro DAF nie potrafi sprostać tym podstawowym założeniom to chyba najwyższy czas zmienić producenta. IVECO w neogniotach mają 260KM z 5880ccm i jakoś to jeździ lepiej.
Masz rację, ale jak silnik jest mocno wyżyłowany, to i się zaczyna rozpieprzać. Nie pamiętam już jak się jedzie gniotem, ale dane mówią mi, że silnik o którym wspominasz ma połowę tego momentu którym dysponuje DAF.
Nie porównuj obecnych silników z Ikarusem. To tak jakby posłuchać starego cierpa, że kiedyś to mercedes robił 2 miliony kilometrów bez remontu silnika, a dziś 500 tysięcy nie może. Tylko nikt się nie zastanowi, że wtedy silnik miał 90 KM z 2 litrów pojemności, a dziś ma 190 KM z tej samej pojemności.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 13 sty 2012, 21:11

Michalk001 pisze: To żadne usprawiedliwienie - autobus ma jeździć i zarabiać, a nie stać na kanale i generować koszty.
Prowadzenie logistyki dla kilkunastu różnorodnych serii wozów także generuje - i to niebagatelne - koszty.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

SG
Posty: 881
Rejestracja: 25 lis 2010, 12:39
Lokalizacja: ZEA Woronicza

Post autor: SG » 18 sty 2012, 20:40

Dzisiaj miała się odbyć prezentacja Hybrydy dla "HGW" z tego co wywnioskowałem po kartkach na dyspozytorni R-3.. Ale ponoć się nie odbyła? Wie ktoś coś więcej?

ODPOWIEDZ