Komunikacja miejska na Gocławiu i Saskiej Kępie

[Gdynianin]

Doszliśmy chyba do wniosków:
a) jak najwięcej kursów musi obsługiwać ZP Saska
b) nie powinno się dalej wygaszać kursowania na Francuskiej, bo już ograniczenie jej do trzech linii o różnych trasach i słabych częstotliwościach wpłyneło tylko negatywnie, a kolejne ograniczenia kursowania brzmią jakby ktoś celowo chciał zniszczyć życie "miejskie" w okolicy.
c) Układ linii na Saskiej Kępie zależy od tego co wykluje się na Gocławiu - czy powstanie linia z Gocławia przez JNJ i Skalskiego w kierunku centrum/Pragi Północ, czy po otwarciu takiego połączenia ciąg Umińskiego nie straci znaczenia, jak często powinno coś jeździć po Meissnera itd.

Jak dla mnie wniosek jest prosty: może zamiast jazdy Gocław-Ateńska-Brukselska-Paryska-Francuska warto przemyśleć skręt jakichś linii Gocław-ZP Saska-(Brazylijska)-Zwycięzców-Francuska? ZP Wersalska i ZP Meksykańska i tak są "zjadane" przez mocny ZP Saska a nawet Wał Miedzeszyński (silne 143, 182, dodatkowo 141, 188 itd.), więc w przeciwieństwie do Placu Przymierza strata 117 nie będzie bolała aż tak.

Może warto też utrzymać trasę 138 w kierunku Mokotowa? Przejeżdżałaby przez ZP Saska i Wał Miedzeszynski (taki "bonus" dla ludzi korzystających kiedyś z przystanków na Paryskiej)

[KwZ]

Ad b) Może nie celowo (że ktoś ma złe zamiary), tylko raczej jako samospełniająca się przepowiednia.

Jako taką linię przez Saską i pl. Przymierza proponuję 147. Jego brak na Adampolskiej - Walecznych nie powinien być zauważalny (do Wschodniego jest 123+509). Plus koordynacja pary 146+147 wg 117 (uwiązanego ze 123, 148 i Ursynowem) co 15/20/20 każde powinno dać całkiem ładną częstotliwość na Francuskiej - pl. Przymierza. Wtedy 138 może jeździć sobie jak chce, w rozkładzie i praktyce, i gdzie indziej.

Natomiast nie popieram propozycji dotyczącej 138 - na przystankach obsługiwanych w jedną stronę nie można polegać. Rozumiem tutaj, że pl. Przymierza w jedną stronę ma swój dokładny odpowiednik w postaci Katowickiej w drugą.
Co by miało dać skierowanie jej przez ZP Saska? Przesiadki na wschód?

[pawcio]

Jako taką linię przez Saską i pl. Przymierza proponuję 147. Jego brak na Adampolskiej - Walecznych nie powinien być zauważalny (do Wschodniego jest 123+509). Plus koordynacja pary 146+147 wg 117 (uwiązanego ze 123, 148 i Ursynowem) co 15/20/20 każde powinno dać całkiem ładną częstotliwość na Francuskiej - pl. Przymierza.

Zapomniałeś już, że była taka propozycja i 147 jednak się ostało na całej długości Saskiej ?

[KwZ]

Najwyraźniej. A dlaczego?

[pawcio]

Tak zwane głosy z ludu.

[MichalJ]

To jest wygodny wykręt. Każda propozycja zmiany będzie miała przeciwników, z reguły głośniejszych od zwolenników, to jest prosta psychologia. Część zmian się wprowadza pomimo głośnych protestów, część odwołuje pod pretekstem cichutkich proteścików.

Opór przeciw likwidacji 521/175/517 był bardzo silny, więc tu się wycofaniu nie dziwię.

Ale już głosy przeciwko zmianom okołometrowym (105 i okolice) nie przeszkodziły w ich wprowadzeniu.

Natomiast protestów przeciwko zmianom 147 czy 138 w ogóle nie słyszałem, co nie przeszkodziło zmienić wersji "kasujemy 117, 210 i 318 podbijając w zamian 138" na wersję "kasujemy 117, 210 i 318 nie dając w zamian nic". Na Mokotowie nie ma głosów z ludu?

[pawcio]

Nie wiem. Poza tym inna jest waga głosu ludu przy zmianach bezbrygadowych.

[Gdynianin]

Jako taką linię przez Saską i pl. Przymierza proponuję 147. Jego brak na Adampolskiej - Walecznych nie powinien być zauważalny (do Wschodniego jest 123+509). Plus koordynacja pary 146+147 wg 117 (uwiązanego ze 123, 148 i Ursynowem) co 15/20/20 każde powinno dać całkiem ładną częstotliwość na Francuskiej - pl. Przymierza. Wtedy 138 może jeździć sobie jak chce, w rozkładzie i praktyce, i gdzie indziej.

Ja zaś optuję nie przy 146+147, a 123+146+147 (wszystko na Wschodnią). Jest jeszcze opcja 117/507+111, ale chyba lepiej nie kombinować przy trasie linii która nawet jak ma nie być przyspieszone to powinna zostać prosta jak strzała (Most Poniatowskiego wtedy NŻ).
Ważnym pytaniem jest co pojedzie z Gocławia przy Promenadzie, przez JNJ i Skalskiego. Czy będzie to 117 przeniesione z południa czy nowa linia. I gdzie? DwC, Wschodni czy jakiś koszmarek?

Natomiast nie popieram propozycji dotyczącej 138 - na przystankach obsługiwanych w jedną stronę nie można polegać. Rozumiem tutaj, że pl. Przymierza w jedną stronę ma swój dokładny odpowiednik w postaci Katowickiej w drugą.
Co by miało dać skierowanie jej przez ZP Saska? Przesiadki na wschód?

1. Przesiadki - też na wschód, ale też jednoperonowe na 5xx w kierunku Centrum, Ochoty itd. W tym jednoperonowa na 520 i 525 na Plac Konstytucji, który został zabrany przy okazji zmian ze 117.
2. Wzmocnienie znaczenia ciągu i skrętów: Francuska-Zwycięzców-Saska. Na samym 147 to będzie śmieciosocjal, z 123 i 147 już trochę lepiej, a z 123, 138, 147 będzie jasne na jaki przystanek iść np. jadąc z Francuskiej na Politechnikę i dalej (przesiadki).
3. Teraz 138 przez Wał i tak nie ma po co jechać. Katowicka=Plac Przymierza więc straty nie będzie, a Kryniczna w stronę południową - no cóż, chyba widać po co w jedną stronę jest NŻ

[KwZ]

1. Przesiadki - też na wschód, ale też jednoperonowe na 5xx w kierunku Centrum, Ochoty itd. W tym jednoperonowa na 520 i 525 na Plac Konstytucji, który został zabrany przy okazji zmian ze 117.

Fajnie, ale już jest pl. Na Rozdrożu. Po co jechać na niego 2-3 min dłużej? Zwłaszcza, że 138 jest linią tranzytową, a nie własną Saskiej Kępy.

Co do 123: z pl. Przymierza na Saską przez Międzynarodową? Nie widzi mi się.
Co do Skalskiego - Jeziorańskiego: w tej wersji skłaniałem się ku samemu 111 jak proponował Pawcio.

[Gdynianin]

Fajnie, ale już jest pl. Na Rozdrożu. Po co jechać na niego 2-3 min dłużej? Zwłaszcza, że 138 jest linią tranzytową, a nie własną Saskiej Kępy.

Ups, faktycznie cofam. Nie wiem czemu nie przypomniało mi się że 138 stoi tam.

Co do 123: z pl. Przymierza na Saską przez Międzynarodową? Nie widzi mi się.

Czemu nie? Ta linia to i tak socjal i wozi muchy, tym bardziej w porównaniu z 117. A w takiej konfiguracji zapewni np. dojazd osobom starszym z Międzynarodowej do Carrefoura i jeszcze paru sklepów. Długość trasy prawie identyczna, a doda kilka relacji. Teraz to kursuje przez "pustą" Walecznych...

Co do Skalskiego - Jeziorańskiego: w tej wersji skłaniałem się ku samemu 111 jak proponował Pawcio.

Ja znów myślałem żeby to tak skierować 117 (Jantar i Iskra mają zastępstwo w 123, a Orlik nie ma bo
311 to nie oferta). Dodatkowo usuwając 111 z Abrahama wypadałoby coś tam dodać bo zawsze dużo pasażerów wysiada

[winnux8]

Jest i oficjalny komunikat. Oczywiście takt pozostaje ten sam.

[Vilén]

Ciekawe, czy ktokolwiek będzie tych autobusów używać – szybciej chyba już będzie pieszo dojść do autobusów na TŁ/Ostrobramskiej/111, które ponadto dowożą bezpośrednio do centrum, bez konieczności przesiadki na tramwaj.

[Wolfchen]

Czemu jak zwykle wybrali wariant gorszy?

[winnux8]

Czemu jak zwykle wybrali wariant gorszy?

"Lud tak chciał". Bo Polacy to taki naród, któremu zmiana, nawet na lepsze, się nie podoba.

[kangoo2]

Wybrano wariant lepszy dla mieszkańców Gocławia, ale oczywiście Tarchomin i Radom wie lepiej.
Mieszkańcom chciano odebrać połączenie z Promenadą, albo zrobić z dwóch linii jedną.... a ludzie wiedzą, co się potem może stać z pozornie dobrymi rozkładami... więc wolą dwie linie zamiast jednej.