(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

[Wolfchen]

Często rekompensują to sobie specjalną taryfą.

U nas to nawet autobusowe kiedyś takie były - "Airport City"...

linia lotniskowa będzie przyspieszona - na części przystanków wybudowano tory dodatkowe, na których stawać będą tramwaje zwykłe, gdzie wyprzedzi je przyspieszeniec do lotniska....

Myślę, że wystarczyłyby w naszych realiach przystanki "Ż". Szkoda, że "niedasię".

[Glonojad]

]Myślę, że wystarczyłyby w naszych realiach przystanki "Ż". Szkoda, że "niedasię".

Przystanki na żądanie w tramwajach nie mają sensu.

[Adam G.]

]Myślę, że wystarczyłyby w naszych realiach przystanki "Ż". Szkoda, że "niedasię".

Przystanki na żądanie w tramwajach nie mają sensu.

Mają, ale niekoniecznie przy warszawskim układzie sieci Popatrz sobie za to na Kraków i okolice Huty Oszczędność energii i hamulców może jest niewielka, ale jednak jest.

[MeWa]

]Myślę, że wystarczyłyby w naszych realiach przystanki "Ż". Szkoda, że "niedasię".

Przystanki na żądanie w tramwajach nie mają sensu.

nawet wieczorami i w weekendy?

[Glonojad]

Nawet. A w przypadku szerszego wprowadzenia tzw. priorytetów warunkowych, wykorzystujących jedynie nadwyżki sygnału zielonego (które pojawiają się wieczorami i w weekendy), zwłaszcza wtedy.

Przystanki niepotrzebne trzeba po prostu kasować, a obsługę socjalną niech zapewniają Soliny co 20 minut a nie dwuskłady co minuty trzy.

[MeWa]

Wydaje mi się, że łatwiej byłoby wprowadzić przystanki na żądanie niż wprowadzić priorytety...
A jakie należałoby przyjąć kryterium określające potrzebność przystanków? I czy soliny jadące co 20 minut wzdłuż całej trasy nie byłyby traktowane jaki dubel? Gdzie jest ta granica?

[Glonojad]

Przystanki na żądanie są bzdurą w komunikacji tramwajowej i tyle.

Kryterium potrzebności przystanków jest banalne - ocena korzyści i strat czasu w obu grupach pasażerów - chcących wsiąść i jadących "tranzytem" przez dany punkt.

[MeWa]

Przystanki na żądanie są bzdurą w komunikacji tramwajowej i tyle.

Czemu? Konkretniej

Kryterium potrzebności przystanków jest banalne - ocena korzyści i strat czasu w obu grupach pasażerów - chcących wsiąść i jadących "tranzytem" przez dany punkt.

czy przystanek pracujący okresowo, o dużych wymianach pasażerskich w określonych porach (przy zakładzie pracy, szkole, bazarze itp.) pod jaką kategorię podpada?

I gdzie jest granica określająca, czy danhy środek jest niepotrzebnym dublem czy potrzebnym socjalem?

[Glonojad]

Przystanki na żądanie są bzdurą w komunikacji tramwajowej i tyle.

Czemu? Konkretniej

Było o tym już, nie będę się powtarzał po raz enty.

Konkretniej: użyj wyszukiwarki.

Kryterium potrzebności przystanków jest banalne - ocena korzyści i strat czasu w obu grupach pasażerów - chcących wsiąść i jadących "tranzytem" przez dany punkt.

czy przystanek pracujący okresowo, o dużych wymianach pasażerskich w określonych porach (przy zakładzie pracy, szkole, bazarze itp.) pod jaką kategorię podpada?

I gdzie jest granica określająca, czy danhy środek jest niepotrzebnym dublem czy potrzebnym socjalem?[/quote]
Przystanek okresowo pracujący powinien być przystankiem okresowym.

[MeWa]

Było o tym już, nie będę się powtarzał po raz enty.

możesz podać linka Ja tylko pamiętam ogólną tezę, że dla tramwajów NIET i tyle.

I gdzie jest granica określająca, czy danhy środek jest niepotrzebnym dublem czy potrzebnym socjalem?

[Glonojad]

Nie wiem, gdzie leżą granice, które sam sobie wymyśliłeś. Było się zastanawiać przed ich spłodzeniem, teraz sam musisz wychować i wykarmić.

[MeWa]

Odnośnie przystanków - mam:

Przystanki na żądanie w tramwajach nie mają sensu z wielu powodów, postaram się wymienić najważniejsze.

Tramwaj ma dużo dłuższą drogę hamowania niż autobus i przejeżdżając obok takiego przystanku musi bardzo zwolnić. A więc strata czasu i tak się pojawia.

Ponadto, jeśli pasażer zamacha za późno i tramwaj zatrzyma się za przystankiem, to nic to pasażerowi nie da - w przypadku autobusu można czasem wsiąść z chodnika .

Poza tym, przy dużym ruchu tramwajów (a taki mamy w Warszawie na sporej części tras) tramwaj zatrzymujący się na żądanie blokuje tramwaje następne, które nie mogą go wyprzedzić.

Rozwiązanie takie (z tramwajami na żądanie) jest spotykane raczej rzadko, a kilka sieci tramwajowych w swoim marnym życiu widziałem. Tam, gdzie się pojawia (np. Berlin), tramwaje przejeżdżają wzdłuż takiego przystanku z prędkością ok. 15 km/h.

Niemniej drugie pytanie pozostaje w mocy

Nie wiem, gdzie leżą granice, które sam sobie wymyśliłeś. Było się zastanawiać przed ich spłodzeniem, teraz sam musisz wychować i wykarmić.

nie ja spłodziłem, tylko wyinterpretowałem z Twojej wypowiedzi

[Adam G.]

Hmm, z niektórymi argumentami można polemizować. Nie zauważyłem wcale, by tramwaje zawsze zwalniały do ~15km/h przy przystankach "na żądanie" - dotyczy to zarówno miast w kraju (Kraków), jak i kilku za granicą.
Ogólnie rzecz biorąc, nie widzę jednak sensu wprowadzania w Warszawie przystanków "na żądanie" dla tramwajów. Miejsc, gdzie miałoby to sens jest stosunkowo niewiele.

[Jarek]

Ja tez nie zauważyłem zwalniania. W Berlinie spędziłem 4 tygodnie.

[Glonojad]

I co, zbiórka przy tablicy przy późnym zgłoszeniu czy obsługa przystanku z trawnika za przystankiem? Tramwaj nie staje w miejscu, a przy przystankach podwójnych, które mamy w Warszawie, często jedzie jeden za drugim.