WAWKOM

MeWa pisze:Podejrzewam, że protesty złożyli mieszkańcy i wspólnoty mieszkaniowe, pod którymi przebiegać będą tunele metra - na trasie II linii na centralnym odcinku są dwa takie miejsca: Powiśle i rejon Targowej.

To pewne- Pod domem kolegi na Powiślu przebiega według projektów Metro i mówił, że wspólnota będzie protestować

I jak tu w tym mieście budować cokolwiek... Jest jednak szansa, że gdyby tunele miały być drążone wg prawa górniczego, to protesty nie będą miały najmniejszego znaczenia.

Po prostu żyjemy w Polsce- jest metro- źle, bo hałas, nie ma metra- źle, bo korki i to wszystko o czym wszyscy wiemy... Jak tu ludziom dogodzić?

Kubota pisze:Po prostu żyjemy w Polsce- jest metro- źle, bo hałas, nie ma metra- źle, bo korki i to wszystko o czym wszyscy wiemy...

Hm... a jeśli ludzie po prostu boją się drgań, boją się, iż budowa i eksploatacja metra może doprowadzić do pękania budynków etc., to co zrobisz? Możliwe, iż Ci ludzie pamiętają artykuły, iż na Żoliborzu "szklanki w kredensach się trzesą" po otwarciu Placu Wilsona - tyle, że tam tunel jest nie pod budynkami, a pod ulicą. Ot, trzeba rozmawiać i edukować wpierw, a później słusznie krytykować malkontenctwo Polaków

Praktyka wskazuje, że takie edukowanie nie przynosi zbyt dużych rezultatów, ludzie i tak wiedzą swoje.

Swoje to przede wszystkim wiedzą najmędrsi i najświatlejszy nasi wszystkowiedzący włodarze Warszawy spod znaku ptactwa wodnego nadającego się na pieczyste

A najlepszym tego dowodem jest zmiana przebiegu planowanego od lat przez ulice Wolską i Człuchowską

Rzeczpospolita pisze: EURO 2012 Inwestycje czas zacząć
Budujmy, nie kombinujmy

Wiceprezydent Warszawy Jerzy Miller zapowiedział szybką ścieżkę dla projektów związanych z piłkarskimi mistrzostwami Europy. Specjaliści twierdzą: żeby zdążyć z inwestycjami przed Euro 2012, urzędnicy muszą w końcu przestać zmieniać plany i zacząć budować.

- W sprawie potrzebnych dla miasta inwestycji wszystko zostało już powiedziane, ale niewiele zostało zrobione -uważa wiceprezydent Warszawy Jerzy Miller. - Jeśli nie przejdziemy od gadania do roboty, w 2012 roku czeka nas kompromitacja.

Janusz Piechociński z Zespołu Doradców Gospodarczych TOR krytykuje pomysł Ministerstwa Gospodarki na zbadanie odgięcia drugiej linii metra spod ul. Świętokrzyskiej do Dworca Centralnego i linii średnicowej. - Każdy taki pomysł może oznaczać, że nie zdążymy z ważną budową do Euro 2012 -stwierdza Piechociński.
(...)
kmaj

Jak zwykle, wszystko okaże się klapą, a Śródmiejskim odcinkiem pojedziemy koło 2022 roku...

Na razie nic na to nie wskazuje, jest szansa, żeby zdążyć

Byłem dziś na spotkaniu w Urzędzie Miasta na temat EURO 2012 i przy okazji odbyła się rozmowa na temat II linii metra. W przyszłym miesiącu miasto ma rozpocząć przetarg na opracowanie szczegółowej dokumentacji budowy (wraz z możliwymi kolizjami). Na razie oczywiście ma być odcinek rondo Daszyńskiego - Dw. Wileński wraz ze wspólną stacją PKP i metra przy Stadionie. Zidentyfikowano jeden poważny problem w rejonie łącznika z I linią w postaci budowy Muzeum Sztuki Współczesnej i dalej w kierunku ONZ kolizji z jakąś bardzo wielką magistralą ciepłowniczą (padła jej nazwa ale nie pamiętam). Dodatkowo była w kuluarach rozmowa o lokalizacji stacji, nie powiem uzasadnienia dla budowy stacji w rodzaju Ratusz cz Pl.Wilsona mogą się powtórzyć niestety.

Nie chodzi Ci czasem o to

Dennis pisze:Nie chodzi Ci czasem o to

Chyba rzeczywiście mówili o tym "Wielobranżowym ..." tylko nie używali tego pojęcia.

Miasto samo nie wie, co robi. Konkurs już trwa, więc miasto niczego nie rozpocznie.
Natomiast argumenty o lokalizacji stacji w celu "ograniczenia utrudnień" padały oficjalnie podczas wcześniejszych konferencji i nie można czynić prostej analogii z Placem Wilsona i Ratuszem z prostego względu: te stacje będą nieporówywalnie głębiej i jeśli do stacji doliczymy schody ruchome, to lokalizacje wcale nie muszą być takie złe. Na razie jest deklaracja, że na każdym skrzyżowaniu będzie zbudowany komplet wyjść na wszystkie strony.

Jak nie problem z gruzem ze Stadionu, to problem z ziemią z metra

Warszawa
INWESTYCJE

Okazja: metro rozdaje ziemię

1,5 mln metrów sześciennych ziemi muszą wywieźć do Euro 2012 budujący odcinek metra od ronda Daszyńskiego do Dworca Wileńskiego. Teraz przeliczają ziemię na piramidy Cheopsa i szukają bagien na Mazowszu

Gdyby z odcinka między rondem Daszyńskiego i Dworcem Wileńskim wywozić ziemię pociągami towarowymi, trzeba by dotego 60 tys. wagonów. A gdyby ustawić je jeden za drugim, powstałby pociąg o długości 840 km, czyli odpowiadający trasie z Warszawy do Belgradu w Serbii.

Pociąg nad Zatokę Perską

Na tym nie koniec rekordów. Kiedy druga linia wydłuży się na Bemowo, Pragę i Gocław, ilość zbędnej ziemi urośnie do6 mln metrów sześciennych (dla porównania: piramida Cheopsa w Gizie ma 1,5 mln metrów sześciennych objętości). W ten sposób nasz wirtualny pociąg z ziemią wykopaną spod ul. Kasprzaka, Świętokrzyskiej, Targowej i Fieldorfa wydłuża się do 240 tys. wagonów o łącznej długości 3360 km, czyli odległości między Warszawą i Kuwejtem.

- Zastanawiamy się, co zrobić z taką ilością ziemi -mówi rzecznik Metra Warszawskiego Grzegorz Żurawski. -Może posłużyć do osuszania bagien albo regulacji rzek. Rozesłaliśmy już zapytania po Mazowszu. Być może zaczniemy szukać w całej Polsce - ujawnia.

Czy na Mazowszu znajdą się chętni na urobek z metra? Według rzecznika urzędu wojewódzkiego Maksyma Gołosia ziemia może posłużyć np. dobudowy wałów przeciwpowodziowych. Jednym tchem wymienia wylewające mazowieckie rzeki wymagające regulacji: Wisłę, Radomkę, Wkrę i Liwiec.

W urzędzie marszałkowskim nie chcą się wypowiadać w sprawie ziemi, dopóki nie poznają jej rodzaju. Tego nie znają zaś jeszcze w Metrze Warszawskim. Druga linia ma być bowiem budowana za pomocą automatycznych tarcz - jak w Madrycie czy Tuluzie. Dopiero pod koniec roku zapadnie decyzja, jakie to będą urządzenia. Na całym świecie przy budowie metra są wykorzystywane dwa podstawowe rodzaje: tarcze suche (wydalające suchą ziemię, gotową do użycia) albo zawiesinowe (ziemia jest wymieszana z tzw. bentonitem, czyli zawiesiną wody, iłów itp.).

Ciężarówki rozjeżdżą miasto?

Wywiezienie milionów metrów sześciennych ziemi to ogromna operacja logistyczna. Na razie w Warszawie nikt się nią nie zajmuje, nawet teoretycznie. Tymczasem tysiące ciężarówek mogą zablokować miasto i rozjeździć nowe ulice (szczególnie te po nietrwałych weekendowych remontach). Może więc transport Wisłą? Nic z tego - wyładowane urobkiem barki nie dałyby rady przepłynąć stołecznym odcinkiem rzeki, który po raz ostatni regulowany był ponad30 lat temu (w ubiegłym roku spasował nawet tramwaj wodny). A co z koleją? Tutaj też mamy problem: w rejonie budowy centralnego odcinka metra nie ma towarowej bocznicy kolejowej z urządzeniami przeładunkowymi.

Sprawdziliśmy, jak radzą sobie z wywozem ziemi na budowie bielańskiego odcinka pierwszej linii metra. Z 4 km pod ul. Kasprowicza ziemię zabierają ciężarówki, ale jest jej wielokrotnie mniej niż w przyszłości na drugiej linii.

-Na Bielanach budowa odbywa się metodą odkrywkową, więc część ziemi wraca jako tzw. zasypka - tłumaczy Ryszard Orłowski z firmy PeBeKa Lubin, budującej stację Młociny wraz z tunelami. - Resztę wywozimy na legalne zwałki, np. w okolicach Marek - twierdzi.

Maksym Gołoś z urzędu wojewódzkiego przypomina, że ziemia zbudowanego w latach 80. i 90. odcinka pierwszej linii metra była zwałowana na Gocławiu. Później część posłużyła do inwestycji drogowych, np. budowy nasypów.

Tunele pierwszej linii metra były jednak budowane w archaicznym tempie 2 metrów na dobę (jak w XIX wieku w Londynie). Tarcza mechaniczna może zaś osiągnąć w warszawskich warunkach geologicznych wydajność ok. 12 metrów na dobę. Ziemi będzie więc przybywało sześć razy szybciej.

Ziemię z pierwszej linii wywozi się od 24 lat, na pozbycie się urobku z centralnego odcinka drugiej linii będą niespełna cztery lata. Jak obiecała prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz metro między rondem Daszyńskiego i Dworcem Wileńskim ma powstać między 2009 a 2012 r.

KONRAD MAJSZYK

Rzeczpospolita pisze:- Zastanawiamy się, co zrobić z taką ilością ziemi -mówi rzecznik Metra Warszawskiego Grzegorz Żurawski. -Może posłużyć do osuszania bagien albo regulacji rzek. Rozesłaliśmy już zapytania po Mazowszu. Być może zaczniemy szukać w całej Polsce - ujawnia.

Jeśli chcą transportować ziemię po całym Mazowszu, a może i Polsce, to na czyj koszt? Bo jeśli inwestora, to przecież może to kolosalnie podrożyć koszty.

WAWKOM

Druga linia metra - dalsze plany rozbudowy