Metro - wÄ tek typu QnA

[Glonojad]

Ma to jakieś uzasadnienie, czy służy tylko utrudnieniu życia pasażerom?

oczywiście, przy częstotliwości 3 minuty w szczycie wprowadzenie rozkładu minutowego mijałoby się z celem (opóźnienia).

Ja bym tam Czechów na miejscu warszawskiego ogryzka nie pouczał

[levar]

Na dodatek kilka razy mi się zdarzyło nie znaleźć ich (bo ich nie było).

Dla przykładu: rozpiski częstotliwości nie ma na stacyi metra Służew

[MeWa]

Oficjalnym powodem są względy bezpieczeństwa.

Oficjalną wymówką, reszta się zgadza.

obiektywe przyczyny podałem później.

To jest przecież niezależne od warunków ruchu na drodze metro!! Tramwaje mają ponad 90% punktualności mimo trasy WZ, kretynów na lewoskrętach czy superprzyjaznych świateł, ale w metrze "się nie da"

czy w przypadku odchylenia +/-2 min. uznaje się tramwaj za punktualny? Poza tym w metrze jak pociąg przyjedzie wcześniej przy rozkładzie częstotliwościowym to tylko z korzyścią dla pasażera

1. Nieprawda, bo czasem jedzie radiola NR i informuje o utrudnieniu

ja nigdy nie spotkałem się z tym.

3b. Nie ma na każdym przystanku dyżurnego, który mógłby informować o utrudnieniach a tego nie robi

dyżurni informują - vide: galeria komunikatów.
Natomiast jak nie informują, to nie wina metra - od tego jest żółty telefon, skarga itp.

No. Pewnie kartka A3 by zeszła na to, i to przy rozpisce kolejowej stacja po stacji która nie jest potrzebna.
Zresztą, nikt nie pisze, żeby rozkład minutowy dotyczył całego dnia powszedniego, jedynie godzin i dni, gdy częstotliwość schodzi poniżej 6 minut.

już teraz jest problem, że coś zasłania coś innego głównie przez obszerne informacje ZTM-u, zresztą są inne przeszkody, o których wspominałem

Doskonale wiesz, że mozliwość wydłużenia pociągów jest, bo poziom uruchomienia jest skandalicznie niski i dwa czy trzy sześciowagonowe składy możnaby było sformować od zaraz.

minimum dwa rosyjskie w remoncie są zawsze, do tego dochodzą przeglądy, awarie. Zresztą tutaj jest też czynnik ekonomiczny w postaci ZTM0u

Szczególnie w soboty i święta...

tutaj do 20:30

ZTM płaci za pociąg co 10 minut, a metro jeździ co 9? To już jest niegospodarność. Lepiej za te pieniądze uruchomić dodatkowy skład w szczycie.

jaka niegospodarność? po prostu skraca się czas postoju na stacji itp. Zresztą w szczycie też często odjeżdżają po 3 minutach, 3:10 itp.

A na to masz jakieś dowody?

Logika, obserwacje, zdrowy rozsądek

W SKM Trójmiasto dałosię.

Jeśli za szczyt techniki uważasz systemu odliczające od 5 minut tylko w minutach, to tak, bo ja innych nie widziałem Poza tym tam jest dłuższy przejazd pomiędzy stacjami, u nas ten system nie byłby wiarygodny przy odległości większej niż jedna stacja. Systemy odliczające do przyjazdu pociągu występuje np. w Londynie i tam też różnie to działa - w przypadku awarii bądź opóźnień też wszystko szlag bierze, minuty są nierówne... Ale tam podstaowym celem jest wyświetlanie nazwy kierunku.

Dla przykładu: rozpiski częstotliwości nie ma na stacyi metra Służew

Jeśli nie było jej na peronie, to z pewnością była w hali odpraw. Natomiast ja wielokrotnie sygnalizowałem metru problem rozkładów, które zniknęły z peronów niektórych stacji i w niektórych miejscach z powrotem powiesili.

[fik]

Jeśli za szczyt techniki uważasz systemu odliczające od 5 minut tylko w minutach, to tak, bo ja innych nie widziałem

Przynajmniej nie wprowadza w błąd, a precyzja sekundowa naprawdę pasażerowi jest po nic.

[MeWa]

Jeśli za szczyt techniki uważasz systemu odliczające od 5 minut tylko w minutach, to tak, bo ja innych nie widziałem

Przynajmniej nie wprowadza w błąd, a precyzja sekundowa naprawdę pasażerowi jest po nic.

odliczanie OD odjazdu tym bardziej nie wprowadza w błąd, bo jest to czas rzeczywisty, a w przypadku odliczana DO jeśli wystąpią opóźnienia to wprowadza w błąd.

[fik]

odliczanie OD odjazdu tym bardziej nie wprowadza w błąd

Ale jest informacją nieprzydatną pasażerowi. Równie dobrze możnaby tam wyświetlać wyniki losowania lotka.

[MeWa]

odliczanie OD odjazdu tym bardziej nie wprowadza w błąd

Ale jest informacją nieprzydatną pasażerowi. Równie dobrze możnaby tam wyświetlać wyniki losowania lotka.

Jest przydatną - w oparciu o to możesz takze ustalić za ile będzie pociąg, co prawda wymaga to od pasażera inteligencji szkoły podstawowej. Zresztą pasażerowie Metra Warszawskiego nie mają z tym problemów i już się przyzwyczaili do tego rozwiązania. Jak pasażer widzi 2:00 to wie, że za ok. 1 minutę _powinien_ być pociąg - tutaj podkreśliłem słowo "powinien", bowiem z wcześniej wspomnainych względów odliczanie DO przyjazdu następnego pociągu nie daje gwarancji, że pociąg za tyle będzie. Poza tym liczniki OD odjazdu są pomocne maszynistom w określaniu kiedy mają odjechać
ZTM może kontrolować jak metro jeździ

[Tm]

Jak pasażer widzi 2:00 to wie, że za ok. 1 minutę _powinien_ być pociąg - tutaj podkreśliłem słowo "powinien", bowiem z wcześniej wspomnainych względów odliczanie DO przyjazdu następnego pociągu nie daje gwarancji, że pociąg za tyle będzie.

czyli oba systemy maja +-równa wiarygodność

[MeWa]

Jak pasażer widzi 2:00 to wie, że za ok. 1 minutę _powinien_ być pociąg - tutaj podkreśliłem słowo "powinien", bowiem z wcześniej wspomnainych względów odliczanie DO przyjazdu następnego pociągu nie daje gwarancji, że pociąg za tyle będzie.

czyli oba systemy maja +-równa wiarygodność

tak, przy czym odliczanie DO może kłamać w postaci złego czasu, a OD nie oszuka

[fik]

w oparciu o to możesz takze ustalić za ile będzie pociąg

Jeżeli przypadkiem nie przyjedzie wcześniej/później. Hm, to tak jak w tym drugim systemie, nieprawdaż?

[Tm]

a OD nie oszuka

czemu nie oszuka? w końcu pasażerowi po nic jest informacja kiedy odjechał pociąg, jego interesuje kiedy będzie następny, więc nawet jak odejmuje wskazanie wyświetlacza od interwału też może zostac "oszukany"

[bohunu]

eee...
a moze wybrać jeszcze droższy system i zamontować jednocześnie oba zegary, co? coś w stylu:
Najbliższy pociąg przyjedzie za ok: 2min
Poprzedni odjechał: 1'09" temu.

[MeWa]

a OD nie oszuka

czemu nie oszuka? w końcu pasażerowi po nic jest informacja kiedy odjechał pociąg, jego interesuje kiedy będzie następny, więc nawet jak odejmuje wskazanie wyświetlacza od interwału też może zostac "oszukany"

jak wyświetla się 3:00 to pasażer ma pewność, że ostatni pociąg był 3 minuty temu. Natomiast w systemie "DO" jak wyświetlają się 3 minuty, to nie ma pewności, czy pociąg przyjedzie. W takim sesnie.

Jeżeli przypadkiem nie przyjedzie wcześniej/później. Hm, to tak jak w tym drugim systemie, nieprawdaż?

Nie sposób się nie zgodzić, natomiast w odliczaniu OD pasażer ma dodatkową informację o ile pociag jest opóźniony

[fik]

Nie sposób się nie zgodzić, natomiast w odliczaniu OD pasażer ma dodatkową informację o ile pociag jest opóźniony

Nie. Ma informację, o ile już jest opóźniony - a tę informację poda mu także (dobrze skonstruowany) system DO (który, o zgrozo, jest zdecydowanie bardziej odporny na opóźnienia!). Wartość docelowa opóźnienia pozostaje i tu i tu nieznana.

[MeWa]

Nie sposób się nie zgodzić, natomiast w odliczaniu OD pasażer ma dodatkową informację o ile pociag jest opóźniony

Nie. Ma informację, o ile już jest opóźniony - a tę informację poda mu także (dobrze skonstruowany) system DO (który, o zgrozo, jest zdecydowanie bardziej odporny na opóźnienia!). Wartość docelowa opóźnienia pozostaje i tu i tu nieznana.

Opóźnienia są rzeczą niezaplanowaną, więc trudno żeby podał konkrentą informację. A czy jest odporny? Polemizowałbym. Opóźnienia zawsze się zdarzają. W tym przypadku o wiele dokładniejsza okazać się może informacja "mechanicznie" podana przez dyżurnego.