Strona 32 z 74

: 16 kwie 2009, 13:26
autor: Bastian
Rany, wydawało mi się, że go nie ma. Halucynacje :shock:

: 16 kwie 2009, 14:03
autor: hrabia_piotr
Witam, jestem na tym forum nowy (do tej pory tylko czytywałem), ale może ktoś się już wcześniej na mnie natknął w internecie.

Od razu przechodzę do rzeczy:
Zrobiłem projekt zamienny organizacji ruchu na trasie WZ na czas remontu. Pytam się więc Was, czy to tu właśnie jest dobre miejsce na umieszczenie go (w celu przedyskutowania), czy lepiej założyć oddzielny wątek?

Pozdrawiam,
hrabia_Piotr.

: 16 kwie 2009, 14:26
autor: Domino2001
Ja bym się nie obraził, a nie wiem jak inni :)

: 16 kwie 2009, 15:23
autor: MeWa
hrabia_piotr pisze:Witam, jestem na tym forum nowy (do tej pory tylko czytywałem), ale może ktoś się już wcześniej na mnie natknął w internecie.

Od razu przechodzę do rzeczy:
Zrobiłem projekt zamienny organizacji ruchu na trasie WZ na czas remontu. Pytam się więc Was, czy to tu właśnie jest dobre miejsce na umieszczenie go (w celu przedyskutowania), czy lepiej założyć oddzielny wątek?

Pozdrawiam,
hrabia_Piotr.
zależy czego dotyczy - jeśli tras komunikacji miejskiej, to jest wątek w dziale Komunikacja Miejska. Ale zawsze wątek można wydzielić :)

: 17 kwie 2009, 7:43
autor: hrabia_piotr
zależy czego dotyczy - jeśli tras komunikacji miejskiej, to jest wątek w dziale Komunikacja Miejska. Ale zawsze wątek można wydzielić :)
Dotyczy organizacji ruchu wszelkich pojazdów, a że trasą WZ jeżdżą tylko autobusy i pojazdy budowy, to siłą rzeczy najbardziej dotyczy ich. Ale do rzeczy:

Oczywiście wszelkie prawa zastrzeżone.
Liczę na rzeczową dyskusję.

STAN ISTNIEJĄCY:

Trasa WZ jest zamknięta dla samochodów i tramwajów na odcinku Pl. Bankowy - pl. Weteranów 1863 roku (dla tramwajów do Dworca Wileńskiego) od 15 marca 2009. Otwarta jest tylko dla autobusów, które kursują wahadłowo jednym pasem na odcinkach "ul. Bielańska - wschodni wylot tunelu trasy WZ" oraz "wiadukt trasy WZ nad Wisłostradą - pl. Weteranów 1863 roku". Ruch na tych odcinkach sterowany jest sygnalizacją świetlną. Łączna częstotliwość kursowania autobusów (linie 190, 390, Z-1, Z-2) dochodzi do 35 kursów na godzinę w jednym kierunku.
Aby ominąć zamknięty dla wszelkiego ruchu tzw. wiadukt Pancera (wiadukt trasy WZ nad parkingiem dla autokarów turystycznych), autobusy kursują ulicami Grodzką i Nowy Zjazd, ślimakami trasy WZ oraz wjeżdżają na wschodnią jezdnię Wisłostrady (tę w kierunku Żoliborza – rys. 1; czerwona linia – trasa w kierunku Pragi, zielona – w kierunku pl. Bankowego).

rys. 1: http://img12.imageshack.us/img12/4022/rys1kopia.jpg

Przejeżdżają przez dwa skrzyżowania z sygnalizacja świetlną: Nowy Zjazd / Wybrzeże Kościuszkowskie oraz Grodzka / Wybrzeże Gdańskie. Jadąc w którymkolwiek kierunku, czy na pl. Bankowy, czy na Pragę, autobusy przecinają dwukrotnie potok pojazdów na Wisłostradzie w kierunku Mokotowa oraz mieszają się z potokiem w kierunku Żoliborza, a dodatkowo jadąc w kierunku Pragi z potokiem „Mariensztat (ul. Dobra) – Nowy Zjazd – Wisłostrada” na ul. Nowy Zjazd.
Potok autobusów wynosi w tym miejscu maksymalnie 70 autobusów na godzinę. Cykle świateł są tam ustawione z priorytetem dla Wisłostrady (co zrozumiałe), tak więc na każdym ze skrzyżowań autobusy czekają na zielone światło, co powoduje znaczne wydłużenie czasu trwania podróży. Autobusy czekające na zielone światło przed skrzyżowaniem Wisłostrady z ul. Grodzką blokują ponadto lewy pas wschodniej jezdni Wisłostrady. Umiejscowienie sygnalizacji między dwoma odcinkami wahadłowymi przeszkadza w synchronizacji przejazdu autobusów tymi odcinkami i dodatkowo wydłuża czas przejazdu. Stan taki ma trwać według harmonogramu prac do 31 sierpnia 2009.

CEL PROJEKTU ZMIAN W ORGANIZACJI RUCHU:

Skrócenie czasu przejazdu autobusem trasą WZ w obu kierunkach oraz skrócenie czasu przejazdu Wisłostradą w okolicy trasy WZ w obu kierunkach w czasie remontu.

SPOSÓB OSIĄGNIĘCIA CELU:

Rozdzielenie ruchu autobusów trasą WZ od ruchu pojazdów Wisłostradą poprzez zamianę kierunku jazdy na ulicach Grodzkiej i Nowy Zjazd, ślimakach trasy WZ oraz fragmencie Wisłostrady między ulicą Grodzką, a Nowy Zjazd (rys. 2; czerwona linia – trasa w kierunku Pragi, zielona – w kierunku pl. Bankowego).

rys. 2: http://img141.imageshack.us/img141/2812/rys2kopia.jpg

SPOSÓB REALIZACJI:

Na skrzyżowaniu Wisłostrady i ul. Grodzkiej przewiduje się:
- usunięcie fragmentu chodnika i krawężników między ul. Grodzką, a ślimakiem trasy WZ i ułożenie na tym fragmencie tymczasowej nawierzchni w celu zwiększenia promienia skrętu dla autobusów jadących w kierunku Pragi, wg rys. 3. (niebieskie pole).
- Odgrodzenie zaporami betonowymi lub plastikowymi pasa dla autobusów od jezdni zachodniej Wisłostrady, jak i jezdni wschodniej od zachodniej wg rys. 3. (czerwone linie).
- Wyłączenie sygnalizacji świetlnej.

rys. 3: http://img135.imageshack.us/img135/4584/rys3kopia.jpg

Na Wisłostradzie między ul. Grodzką, a ul. Nowy Zjazd przewiduje się:
- Wymalowanie tymczasowej linii oddzielającej pas dla autobusów (oraz pojazdów budowy i pojazdów kierujących się do Centrum Stomatologicznego lub stacji benzynowej) od pozostałych dwóch pasów jezdni zachodniej Wisłostrady wg rys. 3. i 4. (żółta linia).

Na skrzyżowaniu Wisłostrady i ul. Nowy Zjazd, na ul. Nowy Zjazd między Wisłostradą, a ul. Dobrą, oraz na skrzyżowaniu ul. Dobrej i ul. Nowy Zjazd przewiduje się:
- Usunięcie fragmentu chodnika i krawężników między ul. Nowy Zjazd, a ślimakiem trasy WZ oraz między ul. Nowy Zjazd, a prawoskrętem z ul. Nowy Zjazd w Wisłostradę i ułożenie na tych fragmentach tymczasowej nawierzchni w celu zwiększenia promienia skrętu dla autobusów jadących w kierunku pl. Bankowego, wg rys. 4. (niebieskie pola).
- Usunięcie fragmentu chodnika i krawężników na skrzyżowaniu ul. Dobrej i ul. Nowy Zjazd w celu umożliwienia wykonania „zawrotki” pojazdom wyjeżdżającym z Centrum Stomatologicznego lub ze stacji benzynowej wg rys. 4. (niebieskie pole).
- Odgrodzenie zaporami betonowymi lub plastikowymi pasa dla autobusów od jezdni zachodniej Wisłostrady, jak i jezdni wschodniej od zachodniej wg rys. 4. (czerwone linie).
- Odgrodzenie zaporami betonowymi lub plastikowymi obu kierunków jazdy na ul. Nowy Zjazd na odcinku Wisłostrada – ul. Dobra wg rys. 4. (czerwona linia).
- Uczynienie ul. Dobrej jednokierunkową na odcinku „ul. Mariensztat – ul. Nowy Zjazd” w kierunku ul. Nowy Zjazd.
- Ustawienie zapór betonowych lub plastikowych na skrzyżowaniu ul. Nowy Zjazd z ul. Dobra zapobiegających wjeżdżaniu „pod prąd” w ul. Dobrą pojazdów wyjeżdżających z Centrum Stomatologicznego lub ze stacji benzynowej wg rys. 4. (czerwone linie).

rys. 4: http://img259.imageshack.us/img259/773/rys4kopia.jpg

U wylotu tunelu trasy WZ przewiduje się:
- Wybudowanie tymczasowych przystanków autobusowych z płyt betonowych na jezdniach ul. Grodzkiej (kierunek – Praga) i ul. Nowy Zjazd (kierunek – pl. Bankowy) wg rys. 5. (żółte pola).
- Ustawienie zapór betonowych lub plastikowych w celu osłonięcia tych przystanków od ruchu autobusów na tych ulicach i uregulowania ruchu pieszych w okolicy, wg rys. 5. (czerwone linie).

rys. 5: http://img528.imageshack.us/img528/1189/rys5kopia.jpg


KORZYŚCI Z WPROWADZENIA ZMIAN:

- Skrócenie czasu przejazdu na trasie WZ między pl. Bankowym, a Pragą, na której to trasie autobusy są obecnie jedynym środkiem komunikacji. Autobusy nie przejeżdżają przez żadne skrzyżowanie. Ich trasa jest całkowicie oddzielona od pozostałego ruchu za wyjątkiem dojazdu do budowy oraz Centrum Stomatologicznego i stacji benzynowej, co ma również miejsce i teraz (lecz są to znikome potoki).
- Skrócenie czasu przejazdu Wisłostradą w okolicach trasy WZ. Ograniczenie ilości skrzyżowań z sygnalizacją świetlną z 2 do 1.
- Zachowanie możliwości przejazdu w relacji „Mariensztat (ul. Dobra) – Nowy Zjazd – Wybrzeże Kościuszkowskie (w kierunku tunelu Wisłostrady)” oraz „Mariensztat (ul. Dobra) – Nowy Zjazd – Wybrzeże Gdańskie (w kierunku Żoliborza)”.
- Zachowanie dojazdu do Centrum Stomatologicznego i stacji benzynowej umiejscowionych przy ul. Nowy Zjazd róg Wybrzeża Kościuszkowskiego – rys. 6. (zielona linia).

rys. 6: http://img220.imageshack.us/img220/3155/rys6kopia.jpg

- Nowe umiejscowienie przystanków tymczasowych „Stare Miasto 50” i „Stare Miasto 51” (oba przystanki poza jezdnią główną trasy WZ) ułatwi ewentualne przekierowanie tymczasowych tras autobusów w obrębie jezdni trasy WZ na jej północną stronę w kolejnym etapie robót.
- Nowe kierunki jazdy na ul. Grodzkiej, Nowy Zjazd oraz na ślimakach trasy WZ spowodują, że autobusy jadące prawymi stronami jezdni (zgodnie z przyzwyczajeniem kierowców) będą odsunięte dalej od skarp wiodących w dół, przez co zmniejszy się obciążenie na tychże skarpach (usypanych w 1949 roku).
- Pozostawienie dojazdu do placu budowy (do rejonu tzw. wiaduktu Pancera) zarówno od strony Wisłostrady, jak i od strony pl. Bankowego przez tunel.
- Wszystkie wyżej wymienione prace adaptacyjne mogą być wykonane w ciągu jednej-dwóch zmian nocnych.

Hrabia_Piotr

[ Komentarz dodany przez: Bastian: |17 Kwi 2009|, 2009 08:25 ]
Korekta tagów.

: 17 kwie 2009, 8:26
autor: Bastian
Idea niezła, jednak nie zrobiono tak chyba właśnie wobec pokaźnej listy prac do wykonania i raczej nikt tego teraz już robił nie będzie, zwłaszcza pod ruchem... :-s

: 17 kwie 2009, 20:28
autor: piotram
Czy podczas zamknięcia Bankowego przewiduje się uruchomienie składów wahadłowych?

: 17 kwie 2009, 21:06
autor: hrabia_piotr
Bastian pisze:Idea niezła, jednak nie zrobiono tak chyba właśnie wobec pokaźnej listy prac do wykonania i raczej nikt tego teraz już robił nie będzie, zwłaszcza pod ruchem... :-s
Moim skromnym zdaniem lista prac do wykonania pętli tramwajowej przy pałacu Przebendowskich była znacznie dłuższa, a jednak zajęło to tylko jeden weekend. Zresztą wszystkie te rzeczy można wykonywać nocą - pewnie zajęłoby to ze 2-3 noce - i pewnego dnia po prostu puścić autobusy i inne pojazdy nowymi trasami.

: 17 kwie 2009, 22:40
autor: MeWa
Oprócz samego wprowadzania potrzebne jest uzgodnienie i tu może być pies pogrzebany...

: 17 kwie 2009, 23:19
autor: Glonojad
hrabia_piotr pisze:[
Moim skromnym zdaniem lista prac do wykonania pętli tramwajowej przy pałacu Przebendowskich była znacznie dłuższa,
polemizowałbym...
a jednak zajęło to tylko jeden weekend\
Nieprawda. Weekend zajęło tylko przełączenie.

: 18 kwie 2009, 9:05
autor: tarantula01
MeWa pisze:potrzebne jest uzgodnienie
Trzeba przekonać p. Wojciechowicza - to wystarczy za uzgodnienie

: 18 kwie 2009, 20:37
autor: Glonojad
Fakt, to poparcie wystarczyło na przykład do przepchnięcia niedorobionego projektu obwodnicy śródmiejskiej, z mega-bublem bijącym RZS na głowę pn. Rondo Wiatarczana.

: 20 kwie 2009, 11:33
autor: Domino2001
Informacja TVN Warszawa
Czeka nas horror: 10 maja zamykają plac Bankowy

Wydaje się wam, że remonty zdezorganizowały ruch w Warszawie? Błąd. Dopiero mogą zdezorganizować. Jak ustaliła TVN Warszawa już 10 maja drogowcy zamkną plac Bankowy. Będą mogły się po nim poruszać najwyżej autobusy.
Pierwsze informacje o tym, że Bankowy może zostać zamknięty pojawiły się dziesięć dni temu: - Musimy wymienić zarówno tory, jak i rozjazdy. Nie da się robić tych prac etapami. Dlatego przygotowaliśmy projekt organizacji ruchu, który wyłącza ruch prywatnych aut na Bankowym - tłumaczył wtedy "Dziennikowi" Marcin Wiśniewski z Grupy ZUE, która wykona remont.

Dziś w tej sprawie ZUE spotka się z koordynatorem ds. remontów w ratuszu, Wiesławem Witkiem i miejskim inżynierem ruchu, Januszem Galasem. Mają przyjąć plan remontu.

Muszą wymienić tory.
Po placu będą mogły jeździć tylko autobusy komunikacji miejskiej i pojazdy budowlane. Wstrzymanie ruchu oznacza też, że tramwaje jadące od strony Centrum i te z Żoliborza kursować Marszałkowską i Andersa nie będą. Najkrótsze połączenie z Żoliborzem zostanie zablokowane.

Jak miałby wyglądać ruch wokół placu? Projekt przewiduje objazdy al. Jana Pawła II albo Wisłostradą. Marszałkowską od strony centrum dojedziemy jedynie do Królewskiej, gdzie trzeba skręcić w lewo do al. Jana Pawła II. Od strony Żoliborza ratunkiem ma być skręt w Nowolipki.

: 20 kwie 2009, 11:37
autor: Glonojad
Ja bardzo bym chciał wiedzieć, w jaki sposób plac Bankowy jest najkrótszym połączeniem tramwajowym na Żoliborz.

: 20 kwie 2009, 11:39
autor: Domino2001
... metrem :)