Moderator: Wiliam
-
SławekM
- (solaris8315)
- Posty: 14369
- Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
-
Kontakt:
Post
autor: SławekM » 09 sty 2008, 10:37
Aha, co do Modlińskiej - koszty ewentualnej budowy przejścia tramwaju przez węzeł ŻERAŃ FSO w tunelu musi ponieść GDDKiA.
A będzie jak zwykle (czyli TW zapłaci)
inż. Glonojad pisze:
No, ale przecież biedna GDDKiA musi walczyć z "20-letnimi zapóźnieniami" w rozwoju dróg, prawda?

Prawda

-
Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26874
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
Post
autor: Glonojad » 09 sty 2008, 10:45
solaris8315 pisze:Aha, co do Modlińskiej - koszty ewentualnej budowy przejścia tramwaju przez węzeł ŻERAŃ FSO w tunelu musi ponieść GDDKiA.
A będzie jak zwykle (czyli TW zapłaci)
Jakie znowu TW? Podmiotem (nie)realizującym rozbudowę sieci tramwajowej jest ZTM.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.
-
SławekM
- (solaris8315)
- Posty: 14369
- Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
-
Kontakt:
Post
autor: SławekM » 09 sty 2008, 11:01
inż. Glonojad pisze:solaris8315 pisze:
A będzie jak zwykle (czyli TW zapłaci)
Jakie znowu TW? Podmiotem (nie)realizującym rozbudowę sieci tramwajowej jest ZTM.
Zawsze można zmienić

-
MeWa
- Cukiereczek
- Posty: 24727
- Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
- Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy
Post
autor: MeWa » 13 sty 2008, 22:37
Tramwaje na peryferiach przegrywają z Euro 2012
Krzysztof Śmietana2008-01-13, ostatnia aktualizacja 2008-01-13 20:15
Niespełna półtora kilometra brakuje, by tramwaje mogły jeździć przez całe Bemowo wzdłuż ul. Powstańców Śląskich. Jednak planowanej tu do niedawna linii nie będzie, bo trzeba remontować istniejące tory na Euro 2012. Nie wiadomo, kto zapłaci za linię na Tarchomin - być może po raz pierwszy prywatny inwestor
O niektórych cięciach planów tramwajowych na najbliższe lata pisaliśmy już w zeszłym tygodniu. W bliżej nieokreśloną przyszłość odsuwa się budowa linii wzdłuż Modlińskiej na Tarchomin i wzdłuż Sobieskiego do Wilanowa. Według najnowszego planu Tramwajów Warszawskich nie będzie też na razie brakującego odcinka torów na ul. Powstańców Śląskich. Linię, która ma prowadzić od Radiowej do Górczewskiej, planowano już w latach 90. Najpierw, po 15 latach budowy, otwarto tory na Jelonki, a potem - po trzech - na Nowe Bemowo. Ostatnio w grudniu 2005 r. po ośmiu latach przygotowań udało się uruchomić linię łączącą Nowe Bemowo z Bielanami. Teraz brakuje tylko krótkiego odcinka, by tramwaje mogły jeździć przez całe Bemowo wzdłuż ul. Powstańców Śląskich.
Z jego budową zwlekano dotąd głównie dlatego, że nie wiadomo było, kiedy powstanie przedłużenie Trasy AK do autostrady - dwupasmówka przecinająca w poprzek Bemowo i planowaną linię tramwajową. Prace przy budowie drogi zaczną się wreszcie w tym roku. Wykonawca przerzuci nad nią wiadukty wzdłuż ul. Powstańców Śląskich, w tym jeden dla przyszłej linii tramwajowej. Wygląda na to, że długo będzie stał nieużywany.
Jeszcze rok-dwa lata temu Tramwaje Warszawskie planowały, że linia z Bemowa na Jelonki powstanie do 2009 r. Jednak najnowszy harmonogram zakłada już, że będzie wytyczana dopiero w latach 2014-16. W tym czasie mają też zostać odbudowane tory na ul. Kasprzaka przedłużone do ul. Ordona i istniejącej trasy wzdłuż Wolskiej.
- Na razie nie mamy pieniędzy na te odcinki. W najbliższych latach skupiamy się na modernizacji tras w Śródmieściu i na Pradze w związku z organizacją Euro 2012 - mówi Krzysztof Karos, prezes Tramwajów Warszawskich. Mają być wyremontowane linie wzdłuż Trasy W-Z (być może jeszcze w tym roku), Targowej, al. Zielenieckiej, al. Jana Pawła II i al. Niepodległości. Do 2012 r. Tramwaje Warszawskie mają zbudować tylko jeden nowy odcinek torów - po planowanym moście Krasińskiego, który połączy Żoliborz z Bródnem.
Na inwestycje na torach w tym okresie spółka ma wydać 600 mln zł. Dwa razy więcej pieniędzy pochłonie zaś zakup 155 niskopodłogowych tramwajów. Spółki Tramwaje Warszawskie nie będzie już stać na budowę nowej linii od planowanego mostu Północnego na Tarchomin i Nowodwory. Wytyczeniem tego odcinka ma się zająć ratusz. Choć w optymistycznym wariancie nowa przeprawa powinna być gotowa pod koniec 2010 r., władze miasta wciąż nie zdecydowały, w jaki sposób będzie finansowana sama budowa torów tramwajowych od trasy mostu Północnego w kierunku Nowodworów. Jeśli odpowiednie kwoty nie znajdą się w budżecie miasta, ratusz nie wyklucza, że linia powstanie w programie partnerstwa publiczno-prywatnego. W takim scenariuszu linie zbudowałaby i eksploatowała przez kilkadziesiąt lat prywatna firma. Kiedy wreszcie zapadną ostateczne decyzje o sposobie finansowania tej trasy? - W ciągu najbliższych miesięcy. Nie ma groźby, że powstanie most, po którym nie będą jeździć tramwaje na Nowodwory - obiecuje Leszek Ruta, szef Zarządu Transportu Miejskiego.
Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"
[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]
-
mkm101
- Posty: 983
- Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
-
Kontakt:
Post
autor: mkm101 » 13 sty 2008, 23:32
Tramwaje na peryferiach przegrywają z Euro 2012[/size]
Krzysztof Śmietana2008-01-13, ostatnia aktualizacja 2008-01-13 20:15
...władze miasta wciąż nie zdecydowały, w jaki sposób będzie finansowana sama budowa torów tramwajowych od trasy mostu Północnego w kierunku Nowodworów. Jeśli odpowiednie kwoty nie znajdą się w budżecie miasta, ratusz nie wyklucza, że linia powstanie w programie partnerstwa publiczno-prywatnego.
Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
To ciekawa rzecz - te same władze w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym na lata 2008-2012 (w uchwale budżetowej) zapisały 150 mln zł na budowę linii tramwajowej na Światowida
(
www.um.warszawa.pl/wydarzenia/budzet200 ... endium.pdf, str. 130 i 132 oraz 815 i 828)
Ktoś o tym zapomniał czy miasto chce się
nawet z tego wycofać?
Podobna sprawa jest z torowiskiem na Moście i Trasie Krasińskiego - też zapisana w WPI, a tymczasem ma ją niby sfinansować TW.
Dla przypomnienia - informacje na ten temat (były już wcześniej) także
tutaj
-
Siecool
- Posty: 2898
- Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
- Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo
Post
autor: Siecool » 24 sty 2008, 20:08
Gazeta Wyborcza pisze:Budujcie szybko linię tramwajową przez Bemowo
Krzysztof Śmietana
2008-01-24, ostatnia aktualizacja 2008-01-23 22:26
Władze Bemowa oburzone przesunięciem o sześć-siedem lat budowy brakującego odcinka linii tramwajowej wzdłuż ul. Powstańców Śląskich. W środę domagały się przyspieszenia inwestycji na spotkaniu z prezesem Tramwajów Warszawskich
Najnowsze cięcia w planach Tramwajów Warszawskich "Gazeta" ujawniła w zeszłym tygodniu. Nieprędko powstaną nie tylko linie wzdłuż Modlińskiej na Tarchomin i na ul Sobieskiego do Wilanowa, ale też 1,5 km na ul. Powstańców Śląskich. Tylko tyle brakuje, żeby tramwaj połączył Jelonki i Górce z Bemowem między Górczewską a Radiową. Jeszcze rok, dwa lata temu Tramwaje Warszawskie planowały, że ten odcinek powstanie do 2009 r., teraz spółka uznała, że na razie nie ma na to pieniędzy. Tory na Bemowie chce układać dopiero w latach 2014-2016. W najbliższych latach priorytetem ma być bowiem modernizacja tras tramwajowych w Śródmieściu i na Pradze w związku z rozgrywkami piłkarskimi Euro 2012.
Wczoraj w sprawie linii na Powstańców Śląskich z prezesem Tramwajów Warszawskich Krzysztofem Karosem spotkał się wiceburmistrz Bemowa Bohdan Szułczyński. Samorządowcy przekonywali tramwajarzy, że najlepszą okazją do zbudowania torów na Powstańców Śląskich od Górczewskiej do Radiowej będzie budowa przedłużenia Trasy Armii Krajowej przez środek Bemowa, która zacznie się na dobre w marcu i potrwa prawie trzy lata. Podczas tej inwestycji drogowcy mają zburzyć istniejący wiadukt na ul. Powstańców Śląskich nad bocznicą kolejową do Huty Warszawa i postawić trzy nowe estakady, w tym jedną dla tramwajów. - Nie ma sensu, żeby ten wiadukt stał niewykorzystany przez ponad sześć lat i czekał, aż Tramwaje Warszawskie zbudują tam tory - przekonuje Krzysztof Zygrzak, rzecznik Bemowa.
Prezes Karos przyznaje, że lepiej byłoby wytyczyć linię wtedy, kiedy drogowcy będą budować trasę ekspresową. Mieszkańcy uniknęliby wieloletniego bałaganu i utrudnień na ul. Powstańców Śląskich. Szef Tramwajów zgodził się, że z dwóch inwestycji, które miałyby być realizowane równocześnie, czyli przedłużania linii na Woli i budowy brakującego odcinka na Bemowie, lepiej przyspieszyć tę drugą. Czy będzie to możliwe, ma wkrótce rozmawiać z Zarządem Transportu Miejskiego i miejskim Biurem Drogownictwa i Komunikacji.
Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna
W sumie popieram, zwłaszcza, że tak na zdrowy rozum, skoro najdrożsżą część, czyli wiadukt stawia GDDKiA to ile by kosztowało położenie torowisko wraz z budową sieci?
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]
-
mkm101
- Posty: 983
- Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
-
Kontakt:
Post
autor: mkm101 » 24 sty 2008, 20:27
Siecool pisze:Gazeta Wyborcza pisze:Budujcie szybko linię tramwajową przez Bemowo
W sumie popieram, zwłaszcza, że tak na zdrowy rozum, skoro najdrożsżą część, czyli wiadukt stawia GDDKiA to ile by kosztowało położenie torowisko wraz z budową sieci?
Poproś jeszcze ZTM by uzwględnił w cenie wozokilometra koszt tej trasy (wcześniej niż przed 2014r.) oraz by zapłacił za wzrost liczby wozokilometrów wcześniej niż w 2017r.
-
Siecool
- Posty: 2898
- Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
- Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo
Post
autor: Siecool » 24 sty 2008, 22:22
Umowa to póki co tylko projekt, więc kwestia jest chyba otwarta, nie?
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]
-
mkm101
- Posty: 983
- Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
-
Kontakt:
Post
autor: mkm101 » 24 sty 2008, 22:51
Siecool pisze:Umowa to póki co tylko projekt, więc kwestia jest chyba otwarta, nie?
To projekt, ale naciskać raczej należałoby na płacącego (czyli ZTM) niż na opłacanego (czyli TW). Ten drugi z natury rzeczy będzie chciał więcej pieniędzy ale zrealizuje tylko to za co mu zostanie zapłacone.
-
Siecool
- Posty: 2898
- Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
- Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo
Post
autor: Siecool » 24 sty 2008, 23:02
Zgadza się, chodziło mi tylko o to, że jest jeszcze czas i sposobność na takie zmiany. A biorąc pod uwagę, że wg artykułu ma się tym zająć prezes Karos to chyba trafi on do odpowiednich drzwi.

[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]
-
Koszałek
- Posty: 120
- Rejestracja: 06 sty 2008, 23:46
- Lokalizacja: Po drugiej stronie lustra
Post
autor: Koszałek » 25 sty 2008, 22:17
Umowę można renegocjować.
- Kochasz mnie?
- Kocham.
- Wyjdziesz za mnie?
- Nie.
- Złaź!
-
Kozik
- Posty: 473
- Rejestracja: 24 wrz 2007, 11:05
- Lokalizacja: Warszawa-Bemowo
Post
autor: Kozik » 26 sty 2008, 23:34
Jeśli podpiszą nową umowę zamiast obecnej, to według niej finansowaniem nowych tras tramwajowych miałoby się zajmować miasto a TW tylko utrzymaniem obecnej sieci i zakupami nowego oraz utrzymaniem obecnego taboru.
Więc może miasto mogłoby w tej sytuacji zapłacić za położenie tych torów na Powstańców Śląskich?
pozdrawiam Kozik
-
Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26874
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
Post
autor: Glonojad » 26 sty 2008, 23:58
Koszałek pisze:Umowę można renegocjować.
Za zgodą obu stron.
A szczegóły umowy akurat na TRAMWARZE są opisane, nie trzeba zgadywać...
Sam artykuł oczywiście przekręca fakty, ale to tylko Wyborcza.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.
-
ness
- Posty: 960
- Rejestracja: 13 lut 2007, 20:19
- Lokalizacja: pro-Q3dm6
Post
autor: ness » 27 sty 2008, 19:49
"plan zagospodarowania Pola Mokotowskiego"
Zaznaczona linia wzdluz Rostafinskich
Wiecej info
tutaj
polacam.
Kolega z SSC wydlubal to z googlowego cache'a.
Aktualnie na witrynie bip tego nie ma. Materialy leza na bip.warszawa.pl, ale odnosnika do nich nie znajdziesz. Zastanawiajace.
Robocza wersja, czy moze nieaktualna, czy jeszcze jakies konsultacje beda or sth?
Ktos sie moze orientuje ocb?

-
Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26874
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
Post
autor: Glonojad » 28 sty 2008, 7:27
Ten plan miał być lada dzień wyłożony.
Aha, uwaga natury ogólnej - narysowana kreska toru tramwajowego w planie nie ma znaczenia obligatoryjnego... musi być stosowny zapis w opisie zagospodarowania poszczególnych obszarów planu.
W tym konkretnym przypadku zapis "KT - tereny komunikacji tramwajowej" jest bardzo silny - chociaż trze baby

przejrzeć operat.
Kładka do parku przy Lądówce nie pomoże frekwencji na wykładach

.
Ale ogólnie wygląda na sensowne, jak wszystkie ostatnio widziane przeze mnie plany Dawosu.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.