Obwodnica ekspresowa Warszawy: S2-S7/S8-S17

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 11540
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 19 paź 2007, 21:51

inż. Glonojad pisze:
R-11 Kleszczowa pisze: Ale ten system dopiero w Polsce startuje. Ciekawe jak się sprawdzi. Już są pierwsze przetargi w tym systemie ogłoszone
SIP w Tramwajach Warszawskich jest własnie tą metodą realizowany :p
O drogach mówiłem. Tramwaje nie są moją pasją :P
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 paź 2007, 22:00

A szkoda. Po cóż odkrywać Amerykę? Są doświadczenia z różnych branż - np. założę się, że kilka oczyszczalni powstało w ten sposób.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

dawidek
Posty: 30
Rejestracja: 25 maja 2006, 16:38

Post autor: dawidek » 22 paź 2007, 20:29

Rzeczpospolita:

GDDKiA unieważniła przetarg na S8 z powodu zbyt wysokich cen
ks 22-10-2007, ostatnia aktualizacja 22-10-2007 16:03

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad unieważniła przetarg na budowę odcinka drogi ekspresowej S8 Konotopa-Powązkowska, będącego fragmentem obwodnicy Warszawy, z powodu zbyt wysokich cen ofert.

Jak wyjaśnia w komunikacie Generalna Dyrekcja, kosztorys z września br. przewidywał koszt budowy odcinka S8 Konotopa-Powązkowska na sumę ponad 1,7 mld złotych.

"Tymczasem najniższa oferta opiewała na 2,1 mld złotych, czyli 400 mln złotych więcej. Drugi z oferentów zaproponował cenę 2,4 mld złotych. Obecnie przygotowywane jest kolejne ogłoszenie przetargu w tej sprawie, tak by wykonawca mógł wejść na plac budowy wiosną 2008 roku" - czytamy w komunikacie.

Unieważnienie przetargu - jak podkreśla GDDKiA - nie spowoduje opóźnienia realizacji kontraktu, ponieważ przewiduje on zimowe przestoje wykonawcy.

GDDKiA liczy, że do kolejnego postępowania zgłosi się większa liczba firm, co zasadniczo podniesie konkurencję.

W unieważnionym postępowaniu startowały dwa konsorcja. Pierwsze z nich to konsorcjum firm: MOTA-ENGIL Polska SA, MOTA-ENGIL, Engenharia e Construcao SA. W skład drugiego konsorcjum wchodzi Budimex Dromex SA, STRABAG Sp. z o.o., Mostostal Warszawa SA, Warbud SA.

Oferty obydwu konsorcjów przekraczały wartość 2 mld zł.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36181
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 22 paź 2007, 20:56

dawidek pisze:GDDKiA liczy, że do kolejnego postępowania zgłosi się większa liczba firm, co zasadniczo podniesie konkurencję.
A jak się nikt nie zgłosi, bo mu się nie będzie opłacało? :>
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 22 paź 2007, 21:03

Czy ktoś się dziwi Tramwajom, że trasy Bemowo - Bemowo nie budują?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 22 paź 2007, 21:05

Bastian pisze:
dawidek pisze:GDDKiA liczy, że do kolejnego postępowania zgłosi się większa liczba firm, co zasadniczo podniesie konkurencję.
A jak się nikt nie zgłosi, bo mu się nie będzie opłacało? :>
pewnie zgłoszą się Ci sami, ale z wyższą ceną :D
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 22 paź 2007, 21:07

Będzie jak z obwodnicą czegośtam na S-7 - co się GDDKIA z kosztorysem dostosuje do najniższej ofety, to się oferty podniosą...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 11540
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 22 paź 2007, 21:24

inż. Glonojad pisze:Będzie jak z obwodnicą czegośtam na S-7 - co się GDDKIA z kosztorysem dostosuje do najniższej ofety, to się oferty podniosą...
Taka sytuacja miała miejsce na odcinku Jedlińsk - Białobrzegi. Aczkolwiek GDDKiA już w pewnej chwili zmądrzała i wybierała droższe oferty od kosztorysu :-k
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 22 paź 2007, 22:45

Co OIDP nie pomogło dotąd :p
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Kra
Posty: 1875
Rejestracja: 16 lut 2006, 9:28
Lokalizacja: Żoliborz/Bielany

Post autor: Kra » 23 paź 2007, 9:44

inż. Glonojad pisze:Czy ktoś się dziwi Tramwajom, że trasy Bemowo - Bemowo nie budują?
Czy miałeś na myśli ciąg dalszy na Powstańców czyli Jelonki - Bemowo czy tez nową trasę "20"?
Pzdr

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 23 paź 2007, 15:02

Powstańców oczywista.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
a/p TALENT
Posty: 1744
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:06
Lokalizacja: Flughafen Bemowo

Post autor: a/p TALENT » 23 paź 2007, 17:37

Glonojad ma niestety rację. Mamidło pt. -trasy szybkiego ruchu na Bemowie - blokuje przedłużenie trasy tramwajowej do Powst. Śl.
Idiokracja nas otacza

pszczolek
Posty: 4
Rejestracja: 02 lut 2007, 23:42
Lokalizacja: emoka!

Post autor: pszczolek » 23 paź 2007, 18:22

a czy ktos z was orientuje sie kiedy rozpocznie sie budowa obwodnicy na odcinku od Trasy Siekierkowskiej - Sikorskiego - Dolina Służewiecka do Rzymowskiego???

na grafikach siskomu widzialem ze ma byc to 2008 rok ale znajac zycie to tylko pobozne zyczenia...

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 paź 2007, 13:30

To nas Kolega ubawił... ;)
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
rubeus
Posty: 437
Rejestracja: 23 sty 2006, 20:24
Lokalizacja: Ursynów/Kabaty
Kontakt:

Post autor: rubeus » 03 lis 2007, 18:47

Bastian pisze:
dawidek pisze:GDDKiA liczy, że do kolejnego postępowania zgłosi się większa liczba firm, co zasadniczo podniesie konkurencję.
A jak się nikt nie zgłosi, bo mu się nie będzie opłacało? :>
W tym tonie jest artykuł z dzisiejszego stołeczneog wydania Dziennika
Drogowcy twierdzą, że urzędnicy łamią prawo

Awantura o trasę łączącą A2 ze stolicą

GDDKiA unieważniła przetarg, bo wykonawcy chcieli za dużo pieniędzy


Sławomir Ślubowski
dziennikarz działu Warszawa



Firmy, które chciałyby zbudować trasę łączącą autostradę A2 w Konotopie z aleją Prymasa, zarzucają Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad łamanie prawa. Twierdzą, że każdy dzień zwłoki odwleka chwilę oddania do użytku inwestycji zaplanowanej na koniec 2010 r.
Budowa trzypasmówki, która pozwoliłaby kierowcom dostać się z Konotopy w stronę Żoliborza, a dalej mostem Grota na Pragę, powinna trwać już od kilkunastu dni. Ale nic się nie dzieje. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad unieważniła bowiem przetarg na tę budowę. Stwierdziła, że wykonawcy chcą za dużo pieniędzy. Konsorcjum Mota--Engil Polska i Mota-Engil Portugalia chciało 2,4 mld zł. Drugie konsorcjum - firm Budimex-Dromex, Strabag, Mostostal Warszawa, Warbud chcialo „tylko" 2,14 mld zł. GDDKiA przeznaczyły zaś na roboty 1,78 mld zł.
I właśnie unieważnienie przetargu wzburzyło tańszy Budimex. Firma zarzuca drogowcom, że łamią ustawę o zamówieniach publicznych. - Przepisy są jasne -
przetarg można unieważnić wtedy, gdy nie ma się pieniędzy na zbudowanie trasy, a nie wtedy, gdy dyrekcji dróg wydaje się, że proponowana przez wykonawców cena jest za duża- twierdzą prawnicy Budimeksu.
Podają przykłady, że wielokrotnie GDDKiA decydowała się na budowę tras, choć też kosztowały więcej, niż to sobie urzędnicy wyliczyli. Np. przebudowa trasy pod Elblągiem była droższa aż o jedną trzecią od założonego kosztorysu (budowa trasy w stolicy droższa jest o 23,6 proc - przyp. red.). Aż o 36,9 proc. więcej GDDiKA zapłaciła za ekspresówkę prowadzącą z Bielska-Bialej do Zwardonia pod słowacką granicę. Podobne przykłady można mnożyć.
Drogowcy twierdzą też, że Generalna Dyrekcja kłamie, utrzymując, że jesienią
i zimą i tak niewiele da się zrobić na budowie, więc zwłoka w rozpoczęciu inwestycji to żaden dramat. - Można wykonać objazdy i drogi dla pojazdów budowy. Można przygotować wszystkie projekty organizacji ruchu - argumentują przedstawiciele Budimeksu. - Te roboty są niezbędne, by móc budować zasadniczą ekspresówkę, a ich wartość to niemal 29 mln zł - twierdzą.
Generalna Dyrekcja ma jedną odpowiedź na te zarzuty: pieniądze podatników trzeba szanować.
- Nie będziemy szastać milionami złotych - mówi Artur Mrugasiewicz z biura prasowego GDDKiA - Przecież najtańsza oferta była droższa o 300 min zł od na-
szych wyliczeń. Poza tym w tym przetargu prawie nie było konkurencji. Zgłosiły się dwa konsorcja. A my jesteśmy pewni, że gdy będzie ich więcej, ceny spadną. Dlatego wolimy ogłosić nowy przetarg i uczynimy to w najbliższych dniach - doda-je Mrugasiewicz. Skąd pewność, że ceny będą niższe? -Z doświadczenia - odpowiada rzecznik. - Niektórzy chętni do budowy autostradowej obwodnicy Wrocławia (koperty otwarto we wtorek - przyp. red.) chcą 100 min zł mniej, niż zaplanowaliśmy. Zawsze jest tak, że większa konkurencja wymusza obniżenie cen - tłumaczy rzecznik. Nie potrafi jednak odpowiedzieć na pytanie, czy jeśli w kolejnym podejściu ceny za budowę autostradowego łącznika będą wyższe niż teraz, dyrektor GDDiKA zapłaci różnicę z własnej kieszeni.
Tymczasem zdaniem Anity Wichniak-Olczak z Urzędu Zamówień Publicznych, rozpoczęcie nowej procedury przetargowej jest ryzykowne - Ustawa nie zakazuje wprawdzie wprost ogłaszania nowego przetargu, ale trzeba brać pod uwagę to, ze protestująca firma może mieć racje. Dlatego lepiej byłoby przetargu teraz nie ogłaszać – dodaje Wichniak-Olczak.

ODPOWIEDZ