Komunikacja miejska po M2C - plany, projekty

[reserved]

Ale co w zamian na odcinku Berestecka-Centrum?

Puści się 208 na przegubach

Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać.

Mógłbym napisać, że zachowujesz się jak idiota. Ale tego nie zrobię, zniżę się jedynie do tego poziomu i odpowiem Ci poważnie. Nie, linia 208 na przegubach z Beresteckiej do centrum nie przejdzie ponieważ na Włodarzewskiej nie zmieszczą się większe autobusy niż 8,6 a dowozówka z Włodarzewskiej jadąca przez pół miasta straci swój sens. Mam nadzieję, że rozwiałem Twoje wątpliwości.

[Łukasz]

Czyli ashir jednak nie zrozumiał Twojego postu. Dobra, do rzeczy. 166 po otwarciu M2C nie będzie miało racji bytu na prawym brzegu Wisły i tak myślałem czy nie można tego zakrańcować przy Mariensztacie lub Browarnej.

watpię czy krancowanie czegoś z lewego brzegu na wschodzie plus krancowanie czegoś z prawego brzegu na mariensztacie jest takie znowu dużo lepsze od 1 linii - to tylko most. Oczywiście zakładam powrót 166 na świętokrzyski - no i raczej podział na pl3k, bo dowozowka Pragi pld jadąca z kabat to nie to.

[fik]

Z Mariensztatu (róg Sowiej) jest do M2-Kopernik dokładnie tyle samo piechotą (1300m), co do M1-Arsenał. Rozumiem siłę przyciągania metra i większe strefy dojścia, ale są pewne granice. 127 od M2 do Mariensztatu to są co najmniej 3 przystanki.

Sobie tak policzyłem dystanse pokonywane przeze mnie regularnie piechotą i wyszło mnie, iż:

Żelazna 61 - PL. ZAWISZY 15 1500m
Wileńska 14a - WWO peron 6 1600m
Tańskiego 3 - W-wa Służewiec 850m + dwa ciągi schodów

Ja nie jestem jakiś robotem, do sprawnych fizycznie raczej nie należę, generalnie lubię wygodę, a wszystkie omawiane wyżej ciągi są osłonięte komunikacją przyzwoitą do dobrej, mimo to w większości z tych relacji popularny but jest dla mnie najkorzystniejszy; w jednej i drugiej robocie mam naprawdę dużo osób w różnym wieku, które dojeżdżają pociągiem na WWO/Centralny/Ochotę i literalnie NIKT nie myśli nawet o tym, żeby podjeżdżać na dworzec zbiorkomem. Możemy się zapierać rękami i nogami, ale są to dystanse pokonywane przez całkiem sporą grupę ludzi bezproblemowo na nogach i planując komunikację należy się z tym liczyć; nie znaczy to, że nie widzę sensu istnienia linii dowożących z Mariensztatu do MCNK - uważam tylko, że oczekiwanie, że 105 na Powiślu zastąpi coś porównywalnego częstotliwościowego jest stanowczą i absolutną przesadą.

[pawcio]

Z Mariensztatu (róg Sowiej) jest do M2-Kopernik dokładnie tyle samo piechotą (1300m), co do M1-Arsenał. Rozumiem siłę przyciągania metra i większe strefy dojścia, ale są pewne granice. 127 od M2 do Mariensztatu to są co najmniej 3 przystanki.

Za przeproszeniem ale gryzł pies Mariensztat. Główny generator potoków na północnym Powiślu czyli kampus Powiśle będzie wystarczająco blisko stacji by żadna realna dowozówka nie miała szans na nawet poprawne zapełnienie. Dalsze rejony 127 i 118 że swoimi częstotliwościami i podjazdami pod stacje spokojnie obsłużą.

[Szeregowy_Równoległy]

Żelazna 61 - PL. ZAWISZY 15 1500m
Wileńska 14a - WWO peron 6 1600m
Tańskiego 3 - W-wa Służewiec 850m + dwa ciągi schodów

Ja nie jestem jakiś robotem, do sprawnych fizycznie raczej nie należę, generalnie lubię wygodę, a wszystkie omawiane wyżej ciągi są osłonięte komunikacją przyzwoitą do dobrej, mimo to w większości z tych relacji popularny but jest dla mnie najkorzystniejszy; w jednej i drugiej robocie mam naprawdę dużo osób w różnym wieku, które dojeżdżają pociągiem na WWO/Centralny/Ochotę i literalnie NIKT nie myśli nawet o tym, żeby podjeżdżać na dworzec zbiorkomem. Możemy się zapierać rękami i nogami, ale są to dystanse pokonywane przez całkiem sporą grupę ludzi bezproblemowo na nogach i planując komunikację należy się z tym liczyć; nie znaczy to, że nie widzę sensu istnienia linii dowożących z Mariensztatu do MCNK - uważam tylko, że oczekiwanie, że 105 na Powiślu zastąpi coś porównywalnego częstotliwościowego jest stanowczą i absolutną przesadą.

Ale to, że ty lubisz spacery nie oznacza, że kilometr piechotą ma być standardem i ofertą. Ja dla odmiany jestem leniem patentowanym i mając do metra jakieś 800 metrów nie chodzę piechotą, tylko podjeżdżam tramwajem. A z metra korzystam jak naprawdę nie ma sensownej alternatywy, bo nie lubię przesiadek po schodach. I to również nie jest w żaden sposób reprezentatywne. Natomiast sugestia, że ktoś może przejść kilometr zamiast czekać na autobus jest śmieszna, szczególnie, że mówimy o Śródmieściu. I, wracając do pierwotnego problemu: Reserved będzie jechał być może dłużej (na odcinku kilku stacji zysk z podróży metrem jest okołozerowy), a na pewno mniej komfortowo.

[winnux8]

Z Mariensztatu (róg Sowiej) jest do M2-Kopernik dokładnie tyle samo piechotą (1300m), co do M1-Arsenał. Rozumiem siłę przyciągania metra i większe strefy dojścia, ale są pewne granice. 127 od M2 do Mariensztatu to są co najmniej 3 przystanki.

Sobie tak policzyłem dystanse pokonywane przeze mnie regularnie piechotą i wyszło mnie, iż:

Żelazna 61 - PL. ZAWISZY 15 1500m
Wileńska 14a - WWO peron 6 1600m
Tańskiego 3 - W-wa Służewiec 850m + dwa ciągi schodów

Ja nie jestem jakiś robotem, do sprawnych fizycznie raczej nie należę, generalnie lubię wygodę, a wszystkie omawiane wyżej ciągi są osłonięte komunikacją przyzwoitą do dobrej, mimo to w większości z tych relacji popularny but jest dla mnie najkorzystniejszy; w jednej i drugiej robocie mam naprawdę dużo osób w różnym wieku, które dojeżdżają pociągiem na WWO/Centralny/Ochotę i literalnie NIKT nie myśli nawet o tym, żeby podjeżdżać na dworzec zbiorkomem. Możemy się zapierać rękami i nogami, ale są to dystanse pokonywane przez całkiem sporą grupę ludzi bezproblemowo na nogach i planując komunikację należy się z tym liczyć; nie znaczy to, że nie widzę sensu istnienia linii dowożących z Mariensztatu do MCNK - uważam tylko, że oczekiwanie, że 105 na Powiślu zastąpi coś porównywalnego częstotliwościowego jest stanowczą i absolutną przesadą.

Zimą w śnieżycy też? Zresztą nie każdy ma pełną sprawność ruchową.

[MichalJ]

Z BUW do M1-Świętokrzyska też można dojść - 1.5 km. Po co w ogóle autobusy w Śródmieściu, w odległości 1 km zawsze jest jakaś szyna.

[fik]

Epidemia nieczytania wiadomości, na które się odpisuje, rozszerza się. Specjalnie dla szanownego państwa wycinam mięsko:

nie znaczy to, że nie widzę sensu istnienia linii dowożących z Mariensztatu do MCNK - uważam tylko, że oczekiwanie, że 105 na Powiślu zastąpi coś porównywalnego częstotliwościowego jest stanowczą i absolutną przesadą.

A jeśli ktoś wciąż ma problem ze zrozumieniem zdań wielokrotnie złożonych oraz ciągów przyczynowo-skutkowych, to pawcio przetłumaczył mnie na z polskiego na nasze.

[MichalJ]

Bo to:

No ale po co na Mariensztat jechać autobusem, skoro można metrem?

napisały krasnoludki.

[fik]

Twój absolutny brak chęci zrozumienia słowa pisanego jest porażający. Wyraźnie odnosiłem się w tym zdaniu do płaczów reserveda o wycofaniu 105 jako "wycinaniu komunikacji", bo nie będzie miał jak dojechać na Mariensztat. Otóż będzie miał - metrem. To, czy ostatnią milę pokona piechotą, Veturilo czy 118/127 jest naprawdę drugorzędne.

[reserved]

Ja na metro nie narzekam. Chodzi mi o to, że oferta na ul. Dobrej znacznie się pogorszy i z tego metra dalej będę musiał czekać po kilkanaście minut na jakikolwiek autobus w kierunku Mariensztatu.

[Szeregowy_Równoległy]

A Fik twierdzi, że jak ci się nie podoba to masz iść piechotą, a twoje narzekania to płacze nie mające żadnego uzasadnienia, chociaż będziesz jeździł dłużej ze względu na czas oczekiwania na cokolwiek do Mariensztatu. I to, że akurat w interesującej cię relacji powstanie drugiej linii metra faktycznie pogorszy dojazd to również kwalifikuje się do "płaczów".

[reserved]

Moim zdaniem takim wzorem powinna być linia 179. Ona naprawdę wg mnie dobrze działa na Ursynowie. Jeżdżę co jakiś czas do przystanku Os. Wyżyny. To są dwa przystanki od metra, spacerkiem z metra 10 min. No ale nie mam czasu i chęci za każdym razem tak chodzić, wiem natomiast, że autobus mi za chwilę przyjedzie i ten system działa naprawdę świetnie. Nie myślę o żadnym 504 tylko pakuję się w jakikolwiek autobus do metra i jestem metrem o wiele szybciej. Popieram działalność metra i świetnie, że się buduje. Tylko okaże się zaraz, że Mariensztat straci połowę połączeń, studenci będą musieli latać pieszo kilkaset metrów do metra a stacja powstanie w miejscu z którego prawie nikt nie będzie korzystać (z wyjątkiem turystów z CNK).

[fik]

Ja na metro nie narzekam. Chodzi mi o to, że oferta na ul. Dobrej znacznie się pogorszy i z tego metra dalej będę musiał czekać po kilkanaście minut na jakikolwiek autobus w kierunku Mariensztatu.

Kod: Zaznacz cały

POWSZEDNI

04: [46] 
05: [06] [26] [27] [46] [57] 
06: [01] [17] [28] [29] [41] [46] [53] 
07: [02] [05] [17] [18] [27] [35] [38] [50] [54] 
08: [00] [10] [10] [20] [25] [30] [40] [42] [54] [55] 
09: [05] [09] [19] [23] [32] [38] [47] [52] 
10: [02] [07] [17] [22] [32] [37] [47] [52] 
11: [02] [07] [17] [22] [32] [37] [47] [52] 
12: [02] [07] [17] [22] [32] [37] [47] [52] 
13: [02] [07] [17] [22] [32] [37] [47] [52] 
14: [02] [07] [17] [22] [32] [37] [46] [52] [58] 
15: [09] [11] [21] [25] [31] [40] [41] [51] [55] 
16: [01] [10] [11] [21] [25] [31] [40] [41] [51] [55] 
17: [01] [10] [11] [21] [25] [31] [40] [41] [51] [55] 
18: [01] [10] [11] [21] [25] [33] [40] [45] [55] [57] 
19: [07] [08] [17] [20] [32] [34] [47] [50] 
20: [02] [10] [17] [30] [32] [47] [50] 
21: [07] [10] [26] [28] [46] [47] 
22: [06] [07] [26] [27] [46] [57] 
23: [06] [26] [27] [46] 	

DZIEN ŚWIĄTECZNY

04: [46] 
05: [06] [26] [27] [46] [57] 
06: [03] [26] [27] [46] [57] 
07: [06] [26] [27] [44] [46] 
08: [00] [01] [17] [21] [32] [43] [46] 
09: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
10: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
11: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
12: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
13: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
14: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
15: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
16: [02] [03] [17] [23] [32] [43] [47] 
17: [02] [03] [17# [23] [32# [43] [47# 
18: [02# [03] [17# [23] [32# [43] [47# 
19: [02# [03] [23] [27# [43] [47# 
20: [03] [07# [26# [28] [46# [57] 
21: [06# [26# [27] [46# [57] 
22: [06# [26# [27] [46# [57] 
23: [16# [27] [46#  

Wskaż paluszkiem te kilkanaście minut.

[fik]

I dla porównania, czasy sprzed budowy metra:

Kod: Zaznacz cały

DZIEN POWSZEDNI

04: [48i 
05: [03] [13]  18i  33  [43]  48i [58] 
06: [03]  13  [19i [28] [34] [43]  49i [58] 
07:  04  [13] [19i [27]  34   41   49i [55] 
08: [04] [10] [19i [25] [34] [41]  49i [57] 
09:  03   13  [17i [30]  31   45i [46] [59] 
10: [03] [13i [20] [26] [37]  39i  52  [55] 
11: [05i [13]  18  [31]  31i [44] [48] [57i 
12: [05] [10] [22]  23i  36  [39] [49i [56] 
13:  02  [14]  15i [28] [31] [41i [48] [54] 
14: [05]  07i  20  [22] [34i [39]  49  [54] 
15:  06i  09  [23] [24] [39] [41i [54] [58] 
16: [09]  17i [25]  36   41  [56]  57  
17: [09] [11] [22] [26] [36] [41]  50  [56] 
18:  06   11   21  [26] [36] [41] [53] [56] 
19: [09] [11]  26  [29]  42  [48]  59  
20: [08] [17] [28] [34] [52] [53] 
21:  09  [18]  26  [38]  43  [58] 
22: [01] [23] [36] [53] 

	

DZIEN ŚWIĄTECZNY

04: 
05:  16  [29] [29] [46] 
06: [03] [04]  21  [35]  36   51  
07: [07] [09] [26] [39] [44] 
08:  01  [05]  16  [25]  32  [47] [47] 
09: [02] [08] [17] [31]  32   47  [53] 
10:  02  [16] [17] [32] [38] [47] [58] 
11:  02   17  [18]  32  [38] [47] [58] 
12: [02] [17] [18]  32  [38]  47  [58] 
13:  02  [17] [18] [32] [38] [47] [58] 
14:  02   17  [18]  32  [38] [47] [58] 
15: [02] [17] [18]  32  [38]  47  [58] 
16:  02  [17] [18] [32] [38] [47] [58] 
17:  02   17  [18]  32  [38] [47] [58] 
18: [02] [17] [18#  32# [38#  47  [58# 
19:  02# [18# [19] [37# [42# [54] 
20: [05#  12#  27  [30#  41# [51# [58] 
21: [16# [23# [31]  46# 
22: [03#  16# [43# [46# 

CIĘCIE OFERTY TAKIE DRAMATYCZNE WOW
KOMUNIKACJA TAKA ODEBRANA WOW