Nowe trasy tramwajowe

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36222
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 18 lut 2008, 0:50

Ja myślę, że jeżeli sprawa już stanęła w prasie - i ze wskazaniem na Ratusz - to nikt nie zaryzykuje decyzji odmownej. Byłoby to polityczne samobójstwo. I obym był dobrym prorokiem ;)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

mkm101
Posty: 983
Rejestracja: 23 maja 2006, 17:05
Kontakt:

Post autor: mkm101 » 18 lut 2008, 5:27

Bastian pisze:I oby był zbudowany, trzymamy kciuki.
To znaczy trzymasz kciuki za ZTM, by w umowie wieloletniej zapisał wcześniejsze płatności za kursowanie tramwajów po tym torowisku?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36222
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 18 lut 2008, 8:43

To doprawdy szczegół.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5549
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 28 maja 2008, 9:53

GW pisze: Nowe pomysły na linię tramwajową do Wilanowa. Ratusz, który nie ma nią pieniędzy, chce, żeby zbudował ją prywatny inwestor. Niektórzy specjaliści przestrzegają jednak przed takimi eksperymentami
Nie tylko o tramwajach, ale też o całej warszawskiej komunikacji dyskutowano wczoraj w czasie debaty zorganizowanej przez Krajową Izbę Gospodarczą. Przedsiębiorcy przestrzegali przed komunikacyjnym koszmarem, który grozi Warszawie, jeśli nie powstaną obiecane od lat inwestycje np. most Północny czy druga linia metra. Krytykowali decyzje przesunięcia w czasie budowy linii tramwajowej wzdłuż ul. Sobieskiego na Stegny i do Wilanowa, gdzie na dawnych polach uprawnych powstaje nowa dzielnica dla 60 tys mieszkańców. Tramwaje miałyby dotrzeć do pl. Unii Lubelskiej. Równocześnie powstałoby przedłużenie tej linii na Ochotę - wzdłuż Rakowieckiej, Banacha i Bitwy Warszawskiego 1920 r. do Dworca Zachodniego. Po torach jeździłyby nowoczesne, ciche tramwaje.

Szef miejskiego Biura Drogownictwa i Komunikacji Mieczysław Reksnis zdradził wczoraj najnowszy pomysł na budowę tego połączenia. W sytuacji, gdy w najbliższych latach mnóstwo pieniędzy pochłonie budowa metra, dwóch mostów i kilku ważnych arterii, linię miałby wytyczyć prywatny inwestor. - Rozważamy jej budowę w systemie partnerstwa publiczno-prywatnego - zapowiedział dyr. Reksnis. Oznacza to, że prywatna firma wyłożyłaby pieniądze na inwestycję, a potem eksploatowała linię przez minimum 30 lat. W tym czasie ratusz płaciłby jej za wożenie pasażerów. Problem jednak w tym, że w Polsce partnerstwo publiczno-prywatne nie funkcjonuje, bo odpowiednia ustawa, która została uchwalona w 2005 roku ma wady. Rząd nie pali się zaś do jej nowelizacji. Mieczysław Reksnis twierdzi, że są szanse, by wspólnie z Ministerstwem Gospodarki rozwiązać ten problem.

Niektórzy eksperci uważają jednak, że to bardzo ryzykowna droga. - Miasta europejskie nie mają dużych doświadczeń z budową linii tramwajowych w takim systemie. Jedna powstała w Londynie, ale władze miasta chcą ją teraz odkupić od prywatnej firmy, bo nie radzi sobie z zarządzeniem - mówi Adrian Furgalski z Zespołu Doradców Gospodarczych TOR.

Przekonuje, że ratusz mimo ogromnych wydatków może znaleźć pieniądze na budowę nowych linii tramwajowych. - Pani prezydent obiecała, że miasto będzie czerpać duże zyski ze sprzedaży majątku np. Miejskiego Przedsiębiorstwa Taksówkowego czy terenów miejskich. Niestety, są to niespełnione zapowiedzi - wytyka Adrian Furgalski.

Szef Metra Warszawskiego Jerzy Lejk zarzekał się za to wczoraj, że jak najszybciej zostanie wybrany wykonawca centralnego odcinka drugiej linii metra od ronda Daszyńskiego do Dworca Wileńskiego. Zgodnie z przewidywaniami opóźni się jednak otwarcie ofert cenowych. Na razie przesunięto ten termin z 26 maja na 3 czerwca. W metrze nie wykluczają kolejnych przesunięć. Mimo to szanse na to, ten odcinek powstanie przed Euro 2012 są nikłe.
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

SławekM
(solaris8315)
Posty: 14369
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:57
Kontakt:

Post autor: SławekM » 28 maja 2008, 10:58

I tylko zawsze jeden aspekt jest pomijany gdy prywatny inwestor wybuduje trasę tramwajową. Zajezdnię też gdzieś musi mieć...

TLG
Posty: 5890
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 28 maja 2008, 18:51

W kwestii formalnej
Obrazek
15/12/2005-12/7/2019

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8438
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 28 maja 2008, 18:56

TLG pisze:W kwestii formalnej
:arrow: W kwestii formalnej to ja podziwiam cierpliwość do tworzenia takich wizualizacji :eek:.

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 28 maja 2008, 19:39

Torowisko z trawką :) mniam :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14776
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 28 maja 2008, 19:48

solaris8315 pisze:I tylko zawsze jeden aspekt jest pomijany gdy prywatny inwestor wybuduje trasę tramwajową. Zajezdnię też gdzieś musi mieć...
Może uważają, że wybuduje swoją, albo wydzierżawi coś od TW?
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 28 maja 2008, 20:03

solaris8315 pisze:I tylko zawsze jeden aspekt jest pomijany gdy prywatny inwestor wybuduje trasę tramwajową. Zajezdnię też gdzieś musi mieć...
Moim zdaniem dużo ważniejszym aspektem jest to, że prywatny inwestor musi mieć ZYSK. I to lepszy, niż np. lokata w banku. I jeszcze do tego taki, by składniki ryzyka niwelował.

Natomiast rysunek Tramloga jest jak zwykle* fantastyczny, super, zajebisty itd.

* - różnią się tylko poziomem fantastyczności, superowości i zajebistości. Ten, zwłaszcza za oddanie malowniczej panoramy Górnego Mokotowa, jest z tych na wyższym.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5549
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 28 maja 2008, 20:07

Tabor też by w to wszedł czy tylko za samo używanie torowiska by płacili? Pewnie tramwaj co pół godziny aby taniej wyszło. komfort podróży jak w 7xx czyli aby więcej upchać jak najmniejszym kosztem :P .
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14776
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 28 maja 2008, 20:11

TGM pisze:Tabor też by w to wszedł czy tylko za samo używanie torowiska by płacili? Pewnie tramwaj co pół godziny aby taniej wyszło. komfort podróży jak w 7xx czyli aby więcej upchać jak najmniejszym kosztem :P .
Jeśli prywaciarz by to obsługiwał, to ja widzę raczej na zasadzie ajenta...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 28 maja 2008, 20:12

inż. Glonojad pisze:Ten, zwłaszcza za oddanie malowniczej panoramy Górnego Mokotowa, jest z tych na wyższym.
i bilbord, i dwukierunkowiec :D
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 28 maja 2008, 20:13

Tm pisze: i dwukierunkowiec :D
,
Skoro o tym mowa - zwracam uwagę, że jest od zwykłego 120Na nieco krótszy.

[ Dodano: Sro 28 Maj, 2008 20:14 ]
Wolfchen pisze:
TGM pisze:Tabor też by w to wszedł czy tylko za samo używanie torowiska by płacili? Pewnie tramwaj co pół godziny aby taniej wyszło. komfort podróży jak w 7xx czyli aby więcej upchać jak najmniejszym kosztem :P .
Jeśli prywaciarz by to obsługiwał, to ja widzę raczej na zasadzie ajenta...
Z tym, że jak dotąd ajenci nie budowali sobie infry. I nie mieli ryzyka rozłożonego na 20 lat...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 28 maja 2008, 20:14

Wolfchen pisze:Może uważają, że wybuduje swoją, albo wydzierżawi coś od TW?
Na pewno nic nie wydzierzawi, bo w istniejących nie ma już gdzie szpilki wcisnąć.

ODPOWIEDZ