WAWKOM

Ano tak. Czyli ja bym proponował, w takim układzie:
141 po trasie 185 na Ursynowie - Natolinie, koordynacja z 503
162, zahaczyć o STADION (koniecznie) i od Dolinki Służewieckiej przez Rosoła, Jastrzębowskiego, KEN, Ciszewskiego, Roentgena do URSYNOWA ZACHODNIEGO (albo zamiana krańców z przydługim 195)
166 mocne (jak rozumiem) , od Dolinki Służewieckiej przez Nowoursynowską, Rosoła, Belgradzką, KEN, Bażantarnię, Rosoła i Wąwozową do KABAT (za 166 i 179)
179 KABATY - Wąwozowa - Rosoła - Bażantarnia - Stryjeńskich - Belgradzka - Rosoła - ... - URSYNÓW PŁN.
Dobrze by było, gdyby sensowność takiego układu tras potwierdzili obecni mieszkańcy tych rejonów (bo od mojej stamtąd wyprowadzki minęło już kilka lat)

Coś ci kiepsko wyszło.
Trasę 185 ma przejąć 162. Ty zaś zrywasz połączenie Stegien i Sadyby z całym Natolinem, a ono akurat jest potrzebniejsze, niż posyłanie tam 141.

166 wysyłasz na opłotki, podczas gdy powinna ona - jako linia po części obwodowa - przeciąć Ursynów. Trasa SGGW - CO jest lepsza dla tej linii. ZTM myśli o wysłaniu jej jeszcze na Jeziorki. A po co ci Stadion?

W/w opłotkami powinno pojechać 141, gdyż da ono połączenie z Dolną tych części Natolina, których nie obsługują ani 503, ani 195.

Do koordynacji z 503 to ja bym wysłał 162. Z racji wysokiej częstotliwości będzie się do tego najlepiej nadawać. Podesłanie go pod PKP Stadion jest jak najbardziej słuszne. Na Okrzei/Kłopotowskiego się jednak nieco marnuje.
Na Ursynów Zach. wysłałbym jednak 166, by załatwić socjal Dw. Wschodni-CO i zapewnić połączenie Gocławia z SGGW.
A wówczas 141 można jakoś dokładać do 179, by zapewnić pełnię lokalnych potoków na Natolinie i Kabatach.

No, napisaliśmy bardzo zgodnie

No ba! Bo my w ogóle jesteśmy bardzo zgodni.

Bastian pisze:zrywasz połączenie Stegien i Sadyby z całym Natolinem, a ono akurat jest potrzebniejsze, niż posyłanie tam 141.

Jakiekolwiek uzasadnienie podasz?

Bastian pisze:166 wysyłasz na opłotki, podczas gdy powinna ona - jako linia po części obwodowa - przeciąć Ursynów

Kolejny dziwaczny dogmat Jakimi opłotkami znowuż? Przez centrum Natolina i całe Kabaty to są opłotki?! Dlaczego Ursynów przecinać powinna, ale już Natolina nie koniecznie? Zupełnie nie rozumiem.

Bastian pisze:W/w opłotkami powinno pojechać 141, gdyż da ono połączenie z Dolną tych części Natolina, których nie obsługują ani 503, ani 195.

A słyszałeś o szkieletyzacji? Przecież ona nie koniecznie do samych linii się odnosi, ale także i do poszczególnych relacji. Naprawdę nie widzę powodów, żeby każda część Natolina i Ursynowa musiała mieć połączenia zarówno z Dolną, jak i całymi Stegnami

pawcio pisze:Do koordynacji z 503 to ja bym wysłał 162. Z racji wysokiej częstotliwości

162 nie potrzebuje wysokiej częstotliwości.

pawcio pisze:Na Ursynów Zach. wysłałbym jednak 166, by załatwić socjal Dw. Wschodni-CO i zapewnić połączenie Gocławia z SGGW.

Gocław na SGGW dowiezie przecież 166. Zaś socjal z CO jest dużo ważniejszy właśnie do STADIONU i WILENIAKA, niż na WSCHODNI (skoro do CENTRALNEGO jest 505). Coś macie dziś chyba obaj słabszy dzień, stąd zapewne ta zgodność

Dennis pisze:

Bastian pisze:zrywasz połączenie Stegien i Sadyby z całym Natolinem, a ono akurat jest potrzebniejsze, niż posyłanie tam 141.

Jakiekolwiek uzasadnienie podasz?

Krótkie i węzłowate: jeśli nie chcesz mieć UD Ursynów przeciw sobie, musisz zmiany przeprowadzać jak najdelikatniej. 185 jest na Ursynowie linią ważną i jeśli ją zastępować, to podobnym połączeniem na Stegny i Powiśle (może tym razem Span zgodzi się ze mną ). Im więcej istniejących połączeń zerwiesz, tym więcej będziesz miał protestów. A mniej szans na wprowadzenie czegokolwiek.

Dennis pisze:

Bastian pisze:166 wysyłasz na opłotki, podczas gdy powinna ona - jako linia po części obwodowa - przeciąć Ursynów

Kolejny dziwaczny dogmat Jakimi opłotkami znowuż? Przez centrum Natolina i całe Kabaty to są opłotki?! Dlaczego Ursynów przecinać powinna, ale już Natolina nie koniecznie? Zupełnie nie rozumiem.

Jakie znów centrum, skoro nawet z Cynamonowej chcesz ją zabrać (doprawdy nie wiem, czemu)? Chodzi o to, by było łatwo do tej linii dotrzeć nawet z innych części pasma.

Dennis pisze:

Bastian pisze:W/w opłotkami powinno pojechać 141, gdyż da ono połączenie z Dolną tych części Natolina, których nie obsługują ani 503, ani 195.

A słyszałeś o szkieletyzacji? Przecież ona nie koniecznie do samych linii się odnosi, ale także i do poszczególnych relacji. Naprawdę nie widzę powodów, żeby każda część Natolina i Ursynowa musiała mieć połączenia zarówno z Dolną, jak i całymi Stegnami

A ja nie widzę powodów, by połowie zabierać, po to by drugiej połowie dać drugie.

Dennis pisze:

pawcio pisze:Do koordynacji z 503 to ja bym wysłał 162. Z racji wysokiej częstotliwości

162 nie potrzebuje wysokiej częstotliwości.

Chcesz je ciąć?

Dennis pisze:

pawcio pisze:Na Ursynów Zach. wysłałbym jednak 166, by załatwić socjal Dw. Wschodni-CO i zapewnić połączenie Gocławia z SGGW.

Gocław na SGGW dowiezie przecież 166. Zaś socjal z CO jest dużo ważniejszy właśnie do STADIONU i WILENIAKA, niż na WSCHODNI (skoro do CENTRALNEGO jest 505).

A to może łaskawie odpowiesz, czemu Ursynów żądał wydłużenia 513 na Wschodni, a nie np. na Wileniak, co można było zrobić łatwo i tym samym mostem?

Bastian pisze:Krótkie i węzłowate: jeśli nie chcesz mieć UD Ursynów przeciw sobie, musisz zmiany przeprowadzać jak najdelikatniej. 185 jest na Ursynowie linią ważną i jeśli ją zastępować, to podobnym połączeniem na Stegny i Powiśle (może tym razem Span zgodzi się ze mną ). Im więcej istniejących połączeń zerwiesz, tym więcej będziesz miał protestów. A mniej szans na wprowadzenie czegokolwiek.

UD to będziecie mieć przede wszystkim przeciw sobie, jak pozrywacie połączenia z CO.

Bastian pisze:Jakie znów centrum, skoro nawet z Cynamonowej chcesz ją zabrać (doprawdy nie wiem, czemu)? Chodzi o to, by było łatwo do tej linii dotrzeć nawet z innych części pasma.

Odróżniasz Ursynów od Natolina? A pałętanie się po Cynamonowej tylko wydłuża czas przejazdu, nie dowożąc w zasadzie w żadne ważne miejsce (nawet do metra i UD niespecjalnie).

Bastian pisze:A ja nie widzę powodów, by połowie zabierać, po to by drugiej połowie dać drugie.

To są nieistotne efekty uboczne zapewnienia podstawowych relacji na Ursynowie.

Bastian pisze:A to może łaskawie odpowiesz, czemu Ursynów żądał wydłużenia 513 na Wschodni, a nie np. na Wileniak, co można było zrobić łatwo i tym samym mostem?

Nie wiem, czy żądał, nie mam takich wiadomości. Poza tym 513 nigdy nie jeździło przez CO. A połączenie ze Wschodnim dla znacznego obszaru Ursynowa - Natolina (w tym zdecydowanej większości rejonów obecnie obsługiwanych przez 166) przecież pozostałoby (chyba to 166 chcieliście wysłać na LUBELSKĄ )
Czytając Twe dzisiejsze posty stwierdzam, iż musisz mieć bardzo zły dzień

Dennis pisze:UD to będziecie mieć przede wszystkim przeciw sobie, jak pozrywacie połączenia z CO.

A jakieś zrywamy?
Przecież znika stamtąd tylko 416, a te zastępujemy 166.

Dennis pisze:Odróżniasz Ursynów od Natolina?

Tak. Pamiętaj, że Ursynów oznacza zarówno osiedle (a raczej ich zespół), jak i dzielnicę.

Dennis pisze:Nie wiem, czy żądał, nie mam takich wiadomości.

Żadna tajemnica, tak było w komunikatach. A i Łukasz pewnie potwierdzi.

Dennis pisze:A połączenie ze Wschodnim dla znacznego obszaru Ursynowa - Natolina (w tym zdecydowanej większości rejonów obecnie obsługiwanych przez 166) przecież pozostałoby (chyba to 166 chcieliście wysłać na LUBELSKĄ )

Zgadza się, chcieliśmy i chcemy (tylko Kleszcz nam piasek w tryby sypał ).

Dennis pisze:Czytając Twe dzisiejsze posty stwierdzam, iż musisz mieć bardzo zły dzień

Też pozdrawiam!

Bastian pisze: jakieś zrywamy?
Przecież znika stamtąd tylko 416, a te zastępujemy 166.

Strugaj dalej wariata

Bastian pisze:Tak. Pamiętaj, że Ursynów oznacza zarówno osiedle (a raczej ich zespół), jak i dzielnicę.

Nie mieszajmy do tego dzielnicy, bo w jej granicach zawierają się również takie Jeziorki, Grabów i Pyry. Chodzi o osiedle: Ursynowa przecinać obwodówka wcale nie musi, nie wiem skąd taki dogmat. IMHO obsłużenie ponad połowy Natolina i Kabat, ze stacją metra, centrum biurowo-usługowym i hipermarketem jest IMHO odpowiednie dla linii o takim charakterze.

Bastian pisze:Zgadza się, chcieliśmy i chcemy

No to gratulacje: CO chcecie odciąć od STADIONU i WILENIAKA, a pół NATOLINA od DWORCA WSCHODNIEGO

Bastian pisze:Też pozdrawiam!

Lepiej napisz mi na pw o co Ci chodzi z tą Pragą Nową, bo coś strasznie mąciłeś wczoraj w SMSach

Dennis pisze:

Bastian pisze: jakieś zrywamy?
Przecież znika stamtąd tylko 416, a te zastępujemy 166.

Strugaj dalej wariata

Połączenie Ursynowa z DWW to postulat Ursynowa. Połączenie CO z Wileniakiem i Bródnem było postulatem Pragi i Bródna. My potrzebujemy w tym projekcie poparcia Ursynowa, bo tam by było sporo zmian, a nie Pragi i Bródna. Paniał?

Co do reszty uwag - poczekam na kogoś z Ursynowa, nie podejmuję się sam kontynuować tej polemiki

Bastian pisze:Połączenie Ursynowa z DWW to postulat Ursynowa. Połączenie CO z Wileniakiem i Bródnem było postulatem Pragi i Bródna. My potrzebujemy w tym projekcie poparcia Ursynowa, bo tam by było sporo zmian, a nie Pragi i Bródna. Paniał?

Tylko nie stańcie się cyniczni A połączenie Natolina z DwW właśnie chcecie zlikwidować Ktoś tu zdaje się mówił, że to ja jednym chcę zabierać relacje, by dać je innym

Bastian pisze:ZTM myśli o wysłaniu jej jeszcze na Jeziorki.

wspomożenie połączenia Puławska Ursynów przez Płaslowickiej się bardzo przyda, szkoda tylko, że nie da się zakrańcowac tego gdzieś bliżej, bo Jeziorki to marnowanie brygad

a połączenie Natolina ze Wschodnim to nie wiem po co komu potrzebne zwłaszcza w formie przez Powiśle, w całości relacji to chyba tylko studenci z akademików jeżdżą jak mają ciężkie walizy, bo to jedyne połączenie SGGW z jakimkolwiek dworcem

W Gazecie Wyborczej niestety nie pamiętam kiedy ale napewno przed cięciami letnimi znalazłem informacje nt. 416 - z taką uwagą linia zostala zawieszona i po wakacjach ZTM zastanawia się nad jej skróceniem. Motywacja była taka ,że za wolno jeździ Targową no i pokrywa się z tramwajami. Idąc tym tokiem rozumowania należy pokasować wszystkie linie jeżdzące mostem Poniatowskiego Marszałkowską itd. pokrywajace sięz tramwajami czy metrem. Pewnie takie postępowanie na jakiś czas rozwiązało by problem z kierowcami, ale czy pasażerom by się to podobało.
Ale do rzeczy.
Mieszkam mniejwięcej po środku i korzystam z niej w obu kierunkach. Znacie może konkretne zamierzenia co do tej linii?

Czymś zostanie zastąpiona. Trasę na Ursynów najprawdopodobniej przejmie linia z Wiatracznej, zaś w kierunku Pragi w zasadzie niczym jej nie nie trzeba zastępować, odkąd pojawiło się na Gocławiu 509. Fakt, że przynajmniej w niektórych godzinach przydałoby się je wzmocnić.