KM podczas budowy II linii metra

[marekb]

526 - Targówek - trasa 406 - Kochanowskiego - trasa 170 - Chomiczówka

Moim zdaniem to jednak powinno być czarne.

Przecież wg Zaciszanina zostaje 212 do CH Arkadii. Skoro tak to
po co dwie linie z Targówka do CH Arkadia

[Dęboszczak]

Moim zdaniem to jednak powinno być czarne.

Przecież wg Zaciszanina zostaje 212 do CH Arkadii. Skoro tak to
po co dwie linie z Targówka do CH Arkadia

Bo kolega Zaciszanin jeździ palcem po mapie. Tak samo można zadać pytanie po co 2 linie na Bonifraterską z Bródna. W ogóle kolejny projekt serii ja0306

[PiotrekP]

Tam już nie będzie żadnego dalej. Chyba, że co najwyżej DWW LUBELSKA.

Czy 125 nie może przejąć trasy linii 115+315 i pojechać od Wiatracznej do DWW? Częstotliwość akuratnia. 115 wyprostowane/skrócone/whateva; 173 Wiatraczna Stara Miłosna (Wola Grzybowska) 15/20/15; 315 out.

[ZaciszaniN]

Ostatnio np. jakaś pani się zdziwiła, że 36 nie dojedzie na Wyścigi. I teraz jakże tu ustalić, czy niezadowloenie tej pani i jej podobnych przewyższa czy nie przewyższa zadowolenia tych, którzy np. dojadą 10 na Wyścigi, albo będą gdzieś tam na Żoliborzu będą dwie minuty krócej na to 36 czekali.

No właśnie a propos zmian na Mokotowie, to sam ostatnio przeżyłem małe zdziwko (to prawda, nie śledzę zmian tras tramwajów aż tak na bieżąco, gdyż nimi zwykle nie jeżdżę). Po co ta zamiana krańców 16 i 33, skrócenie 10 do Woronicza, 36 do Wilanowskiej Sztuka dla sztuki

Dorzuć jeszcze jeden warunek brzegowy: na Krakowskie nie można wsadzić więcej autobusów ze względu na to, że nawierzchnia nie wytrzyma. Więc twoje 105 i 127 jest do zmiany

Powinno być jakieś zastępstwo za 155 z Woli i Śródmieścia Płn. (nie liczę 171, które w pierwszych miesiącach objazdu będzie kursować (?) opłotkami) na Powiśle, równoległą do Świętokrzyskiej trasą. Z resztą nadal mogłoby zostać utrzymane połączenie dalszej Woli (tj. ciąg Połczyńska - Wolska) z Traktem (poprzez kraniec na Pl. Trzech Krzyży). 105 przez Towarową i Al. Jerozolimskie sobie nie wyobrażam.

218 na Kazimierzowskiej z obecną częstotliwością jest zbędne. Nie ma tam takiego dużego potoku pasażerskiego. Nawet jak kiedyś jeździły 148 i 165 razem, to pustki były. Albo zmiana częstotliwości, albo inna linia. Może 182? od Pola Mokotowskiego po trasie 118 do Wierzbna a potem po swojej trasie na Okęcie - jeśli nie będzie innych zmian wcześniej.

Na 218 wystarczy wtedy dodać brygadę. To dużo łatwiejsze, niż skierowanie 182 na odcinek, który tej linii nic nie daje, a wręcz sprawia że jest jeszcze mniej atrakcyjna.

301 - coś tam coś tam - Torwar - Ostrobramska - Marsa - Rembertów.
Jak już ktoś musi dojechać z Rembertowa na Dolny Mokotów to będzie nawet lepsze.

Chyba spadłeś na głowę... i to z przepaści.

512 - Zacisze - ... - Wybrzeże Szczecińskie - Most Poniatowskiego - ... - Szczęśliwice
517 - Targówek - ... - Wybrzeże Szczecińskie - Most Poniatowskiego - ... - Ursus-Niedźwiadek

Na tym odcinku Wybrzeże jest po południu zakorkowane dokumentnie w kierunku północnym, tak jak i zjazd z Poniatowskiego. Myślisz, że tamtędy będzie szybciej?

Na pewno szybciej, niż prze Zieleniecką. Niektórzy też potrzebują dojazdu w Al. Jerozolimskie z Radzymińskiej, zwłaszcza jeśli nie ma tej (bądź co bądź) lichej alternatywy w postaci tramwajów.

Dlaczego, skro mieszkańcy Targówka Przemysłowewego nie chcą oddać linii 170, na siłę próbuje się ją zabrać? Podobnie z 517 na Targówku.
Może by tak:
126 wydłużyć na Targówek
140 CH Arkadia-...- Krasnicka - (?) - Strażacka- ...- Rembertów (?)
140 co 20 minut w szczycie i 30 poza dodatkowo wprowadzić kursy oznaczone jako t na trasie Targówek-CH Arkadia co 20 minut. Wówczas na odcinku Targówek-CH Arkadia mamy linię co 10 minut w szczycie.
Np. 140 CH Arkadia
5: 00 30
6: 00 20 40
7: 00 10t 20 30t 40 50t
8: 00 10t 20 35t 50
9: 20 50
itp
t -kurs CH Arkadia-Targówek
KASACJA
212 406

A ja mam propozycję ...dla Ciebie. Nie myśl więcej na tym forum. Obiecujesz

Gdzie Ty chcesz się przesiadać na Olszynce w pociąg

Przy końcowym, na p.o. Olszynka Grochowska Tak, wiem, że tragiczna częstotliwość, ale zasadniczo przy Gocławku wysiadałoby wtedy około 90% pasażerów.

Z czym do ludzi. Myślisz, że ktoś na Olszynce będzie chciał się przesiadać

526 - Targówek - trasa 406 - Kochanowskiego - trasa 170 - Chomiczówka

Moim zdaniem to jednak powinno być czarne.

Jeśli byłoby pokrycie w 212 to nie widzę problemu. Do szkoły i tak byś tym dojechał (526)

3. Wybrzeżem Szczecińskiem -na czas budowy metra i rozkopanej Pragi

Wybrzeże będzie jedynym przejazdem przez Pragę dla samochodów (nie licząc Ząbkowskiej i... Łodygowej ). KM ma stamtąd zostać na ten czas wycofana (z wyjątkiem prawdopodobnie 101 na Okrzei, by cokolwiek jeździło).

Jak to sobie wyobrażasz Wszystko przez Kraśnicką i Radzymińską, jak podczas modernizacji linii kolejowej nad Naczelnikowską A poza tym co ma 101 do Okrzei

Bo kolega Zaciszanin jeździ palcem po mapie. Tak samo można zadać pytanie po co 2 linie na Bonifraterską z Bródna. W ogóle kolejny projekt serii ja0306

Jeżdżę palcem, który się określa jako autobus, po trójwymiarowej mapie zwanej miastem. Ty zaś pracując w ZTMie, nawet mapy się nie dorobiłeś - tej jednowymiarowej, przykitrany za swoim biurkiem.

[Bastian]

Po co ta zamiana krańców 16 i 33

Porównaj sobie częstotliwości tych linii, to może do czegoś dojdziesz

skrócenie 10 do Woronicza

To chyba dość nieaktualne?

Co do zamiany 36 i 10, to chyba z al. Lotników pyszczyli, że stracili dojazd do DWC (a 505? ). Mnie ta zmiana nie przekonuje, zwłaszcza w kontekście przedłużenia 10 na Młociny.

Powinno być jakieś zastępstwo za 155 z Woli i Śródmieścia Płn. (nie liczę 171, które w pierwszych miesiącach objazdu będzie kursować (?) opłotkami) na Powiśle, równoległą do Świętokrzyskiej trasą. Z resztą nadal mogłoby zostać utrzymane połączenie daleszej Woli (tj. ciąg Połczyńska - Wolska) z Traktem (poprzez kraniec na Pl. Trzech Krzyży). 105 przez Towarową i Al. Jerozolimskie sobie nie wyobrażam.

Tym niemniej 105 na NŚ będzie chyba za silne. A ciąć tam nie ma czego, wręcz przeciwnie (175 na czele).

Jak to sobie wyobrażasz

Odbiję to pytanie: a jak ty sobie wyobrażasz coś innego?

A poza tym co ma 101 do Okrzei

Są tam bloki, są przystanki, trudno, by zostawić całkiem bez obsługi. 101 jako jedyna z wchodzących w rachubę linii (162, 166 itp.) nie przeniesie opóźnień na peryferia, dlatego została do tego wytypowana (a czy faktycznie tak będzie, to zobaczymy). Wtedy 166 przez Poniatoszczaka, 162 Wisłostradą i mostem Śląsko - Dąbrowskim, 185 Dobrą (dwa ostatnie elementy mocno niepewne, ale alternatywą jest chyba tylko podział 162, co jednak mocno by się odbiło na połączeniu Pragi z Powiślem, Solcem itp., zwłaszcza pod nieobecność na Wileniaku 22, 25, 174, 512 i 517).

[drapka]

Znak 'Strefa zamieszkania' będzie oznaczał, że piesi mogą łazić wszędzie gdzie chcą, a pojazdy na kołach mają im ustępować i przestrzegać jakiegoś śmiesznego ograniczenia prędkości, bodajże do 20km/h, a bachory do lat 7 mogą zasuwać środkiem jezdni bez opieki. Na pewno o to chodzi? Letni, weekendowy Nowy Świat na całym Krakowskim?

Ale tam studenci, nie dzieciaki To raz. Dwa - do łażenia mają szerokie chodniki, jezdnia tylko do przechodzenia na drugą stronę. Trzy - no nie letni weekendwy Nowy Świat, tylko deptak z autobusami pełną gębą a nie na pół gwizdka. Bo to jest pół deptaka, jeśli się likwiduje światła i przejścia podziemne dla pieszych, nie zapewniając w zamian bezpiecznego przechodzenia na drugą stronę.
Oprócz strefy zamieszkania możliwe jest i inne rozwiązanie: znak "STOP" przed każdym przejściem dla pieszych. Tak to funcjonuje np. w Darłowie: samochody przejeżdżające na drugą stronę deptaka (tylko dla pieszych) muszą bezwzględnie zatrzymać się przed przejściem.

[ Dodano: |22 Gru 2009|, 2009 08:52 ]

Po co ta zamiana krańców 16 i 33, skrócenie 10 do Woronicza, 36 do Wilanowskiej Sztuka dla sztuki

Obawiam się, że obecny stan wygląda następująco: 10 połączone z 19 i wydłużone do Wyścigów, 36 skrócone do Metra Wilanowska, 16 wydłuzone do Woronicza a w zamian 33 skrócone do Rakowieckiej. Przebąkuje się tez o zamianie tras 35 i 36 od pl. Zbawiciela. Największy zaś płacz jest po 33, które w relacji między jedną częścią Mokotowa a drugą, przy złych wiatrach, zastępują 2 (!) przesiadki

[ Dodano: |22 Gru 2009|, 2009 08:54 ]

(a 505? ).

Ykhm!

[marekb]

A poza tym co ma 101 do Okrzei

Są tam bloki, są przystanki, trudno, by zostawić całkiem bez obsługi. 101 jako jedyna z wchodzących w rachubę linii (162, 166 itp.) nie przeniesie opóźnień na peryferia, dlatego została do tego wytypowana (a czy faktycznie tak będzie, to zobaczymy). Wtedy 166 przez Poniatoszczaka, 162 Wisłostradą i mostem Śląsko - Dąbrowskim, 185 Dobrą (dwa ostatnie elementy mocno niepewne, ale alternatywą jest chyba tylko podział 162, co jednak mocno by się odbiło na połączeniu Pragi z Powiślem, Solcem itp., zwłaszcza pod nieobecność na Wileniaku 22, 25, 174, 512 i 517).

Czyli 512 i 517 wylatują z Wileniaka
517 mimo wszystko zapewne skrócą do pl. Trzech Krzyży (?).
512 jaka jego może być trasa. Jeżeli wyleci z Zacisza, to co pojedzie na peryferie Pragi?

[zofey]

162 Wisłostradą i mostem Śląsko - Dąbrowskim

Problem z tym że tracimy przystanek Tamka, a i z PKP Powiśle byłoby ciężko (zawijas Solec, Czerwonego Krzyża). Przy czym ten drugi jest dla linii kluczowy, zwłaszcza że i tak nie będzie PKP Stadion.

Proponuję raczej:
* 162: Targówek - Węzeł Most Ś-D / Wisłostrada - ulica Ludna - przystanek Książęca - Rozbrat - Torwar. (tak samo jak Bastian?)
* 262: Mariensztat - ulica Dobra - Tamka - Powiśle - Książęca - Rozbrat - ... Siekierki.
* 362 szkolne (kursy w jedną stronę): Targówek - Węzeł Most Ś-D / Wisłostrada - ulica Karowa - ulica Dobra - Tamka - Powiśle - Książęca - Rozbrat - ... Chełmska.

- 162 realizuje dojazd z Pragi na Osiedle Powiśle (przystanek podziemny) i Rozbrat
- 262 realizuje dojazd z Przystanku Powiśle na Rozbrat i dalej
- 162, 262, 362 z wzajemnymi przesiadkami realizują wszystkie obecnie realizowane potoki

[maciej180]

znak "STOP" przed każdym przejściem dla pieszych.

O Niebiosa! Nigdy w życiu! To by była istna masakra!

[Bastian]

Przebąkuje się tez o zamianie tras 35 i 36 od pl. Zbawiciela.

Bo jest potrzebna (wystarczy zerknąć na czas przejazdu 35!), ale do ponownego otwarcia wiaduktu na Mickiewicza w ogóle nie ma co o tym myśleć.

Największy zaś płacz jest po 33, które w relacji między jedną częścią Mokotowa a drugą, przy złych wiatrach, zastępują 2 (!) przesiadki

Te "złe wiatry" to przystanek BUKOWIŃSKA? Bo z każdego innego można dojechać albo z jedną przesiadką, albo wręcz bezpośrednio 107...

Czyli 512 i 517 wylatują z Wileniaka
517 mimo wszystko zapewne skrócą do pl. Trzech Krzyży (?).
512 jaka jego może być trasa. Jeżeli wyleci z Zacisza, to co pojedzie na peryferie Pragi?

Na czas zamknięcia Targowej, Świętokrzyskiej itp. zakłada się (podkreślam, to są tylko założenia!) rzeczywiście skrócenie 517 do PTK. 512 akurat na Wileniaku zostanie, ale skrócone (raczej jako zwykły) do DWW (z drugą częścią np. SZCZĘŚLIWICE - MARIENSZTAT). Te założenia mogą się zmienić, gdyby cały most ŚD został przejęty przez KM.

@zofey: co ile te wszystkie X62, co pół godziny każda? Bo brygad na to nie znajdziesz.

Problem z tym że tracimy przystanek Tamka, a i z PKP Powiśle byłoby ciężko (zawijas Solec, Czerwonego Krzyża). Przy czym ten drugi jest dla linii kluczowy, zwłaszcza że i tak nie będzie PKP Stadion.

Dlatego w tym czasie (raczej nie na stałe, a tylko w czasie rozkopów) PKP Powiśle obsłużyłoby 185...

[drapka]

Te "złe wiatry" to przystanek BUKOWIŃSKA? Bo z każdego innego można dojechać albo z jedną przesiadką, albo wręcz bezpośrednio 107...

Ale płaczącym to powiedz. A jest ich trochę, skoro poruszają najwyższe czynniki państwowe. Sama Bukowińska jest dosć gęsto obłożna zabudowaniami mieszkalnymi. Drugie miejsce - Niedźwiedzia. Dojście na przystanek tramwajowy jest dogodniejsze niż na 107 . Oba przystanki mają to do siebie, że poza tramwajem nic tam nie ma. Wyścigi pomijam, chociaż dostanie się tam na jakikolwiek przystanek autobusowy, a zwłaszcza na 136 gorsze jest chyba od pięciu przesiadek. Iluś tam osobom z tych okolic, przeważnie starszym i schorowanym, bo zdrowi lekarza potrzebują rzadziej (a główny płacz jest o szpital i przychodnie MSWiA), się niewątpliwie pogorszyło.

A z Wilanowskiej bezpośrednim 107 dojedziesz, ale już nie wrócisz

[Bastian]

A z Wilanowskiej bezpośrednim 107 dojedziesz, ale już nie wrócisz

Ale się przesiądę z 218

W każdej relacji jest tylko 1 przesiadka: z tramwaju na Puławskiej na: 14/18, 172, 117/138, 168

Co nie zmienia faktu, że dla świętego spokoju, póki przebudowa skrzyżowania Woronicza i Wołoskiej się oddaliła, ja bym to połączenie przywrócił, przedłużając 16. Tylko trzeba by skądś wygospodarować wagony...

[drapka]

Wszystko prawda, ale... na badania zadowolenia z komunikacji się to w odpowiedni sposób przełoży. Chociaż czas zrobi swoje i w końcu ludzie dojdą do tego, że są lepsze pomysły niż przesiadki po śladzie dawnego 33.

[Bastian]

na badania zadowolenia z komunikacji się to w odpowiedni sposób przełoży

Tak. Natomiast pytanie, jaka to grupa ilościowa...

[JacekM]

Jeśli byłoby pokrycie w 212 to nie widzę problemu. Do szkoły i tak byś tym dojechał (526)

Tu nie chodzi o pokrywanie, ale nie warto robić tej linii przyspieszoną (przynajmniej na odcinku zachodnim). Tam to nie będzie linia dla samej Chomiczówki, ale dla Powązek i części Piasków pozbawionej transportu szynowego. W podobnej relacji jeździło 402, stało się jednak 370.