Quo vadis, MZA?

Post autor: **MisiekK** » 08 sty 2008, 10:56

705 pisze:Proponuja placenie za wykonana prace pod przyslowiowym stolem ( juz kiedys poruszalem ten temat na forum ). Bez opodatkowania, oskladkowania, itd, itp...

Szczerze mówiąc jakoś w to nie wierzę, bo firma musi rozliczać wykonanie kursów i musi mieć na to pokrycie od strony ich obslugi (chociażby w postaci umowy-zlecenia). Wlot kontroli i nałożenie kar by każdego ajenta rozłozyło na łopatki. Jeśli któryś z kierowców sie na to godzi, to nie zdaje sobie sprawy, ze ryzykuje tym, że gdyby doszło do wypadku, to nie ma żadnego ubezpieczenia poza ogólnym i ew. renty nie dostanie.

TJ · Post autor: TJ » 08 sty 2008, 11:09

MisiekK pisze:Szczerze mówiąc jakoś w to nie wierzę, bo firma musi rozliczać wykonanie kursów i musi mieć na to pokrycie od strony ich obslugi (chociażby w postaci umowy-zlecenia). Wlot kontroli i nałożenie kar by każdego ajenta rozłozyło na łopatki. Jeśli któryś z kierowców sie na to godzi, to nie zdaje sobie sprawy, ze ryzykuje tym, że gdyby doszło do wypadku, to nie ma żadnego ubezpieczenia poza ogólnym i ew. renty nie dostanie.

Ja byłem tam 2 razy z ciekawości i właśnie głównie z tego powodu więcej nie pójde. Zresztą niedługo będe do nich dzwonił o PIT za rok 2007 i zobaczymy co powiedzą...

PE · Post autor: PE » 08 sty 2008, 11:12

Tylko, że bardzo często odbywa się to w inny sposób. Kierowca ma umowę na inną stawkę a inną dostaje faktycznie. Różnica jest przekazywana "pod stołem". To jest przykład z życia wzięty z pewnej prywatnej firmy przewozowej z okolic Radomia...
Moim zdaniem to Kolega 705 widzi tu jedną tylko stronę medalu. Ale lekarstwem na to nie jest wcale likwidacja obsługi przez ajentów - tu się zgadzam z Pawłem_K.

kocur · Post autor: **kocur** » 08 sty 2008, 16:25

Dokładnie tak. Dotyczy to zresztą wielu branż. Pracownik jest zatrudniany za płacę/stawkę minimalną, i od tej minimalnej ma odprowadzany podatek i ZUS. Całą resztę dostaje bez podatku, bez obciążeń ZUS, na rękę, ale nigdzie nie jest to odnotowywane. Taki proceder bardzo odpowiada zarówno pracodawcy (oszczędza) jak i pracownikowi (dostaje więcej na rękę).

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 08 sty 2008, 18:51

kocur pisze:Dokładnie tak. Dotyczy to zresztą wielu branż. Pracownik jest zatrudniany za płacę/stawkę minimalną, i od tej minimalnej ma odprowadzany podatek i ZUS. Całą resztę dostaje bez podatku, bez obciążeń ZUS, na rękę, ale nigdzie nie jest to odnotowywane. Taki proceder bardzo odpowiada zarówno pracodawcy (oszczędza) jak i pracownikowi (dostaje więcej na rękę).

Istotnie, proceder dość powszechny, tylko że na dłuższą metę zupełnie nieopłacalny dla pracownika - składki rentowo-emerytalne odprowadzane są od zarobków oficjalnych. Co z tego, że teraz dostaje więcej - w przyszłości odbije się to dość nieprzyjemną czkawką

person · Post autor: **person** » 08 sty 2008, 19:43

705 pisze:W kazdym badz razie do pierwszych dwoch mam 100 % pewnosci.

Dlaczego nie zgłosisz tego do Urzędu Skarbowego?!

Raz, że dostałoby się nielubianym przez Ciebie (bo kombinującym) ajentom, dwa że uzdrowiłoby rynek pracy?

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 08 sty 2008, 20:10

geograf pisze:Raz, że dostałoby się nielubianym przez Ciebie (bo kombinującym) ajentom, dwa że uzdrowiłoby rynek pracy?

Trzy, że ciężko byłoby się niektórym wydostać z domu...

Rosa · Post autor: **Rosa** » 08 sty 2008, 20:12

Paweł_K pisze:tylko że na dłuższą metę zupełnie nieopłacalny dla pracownika - składki rentowo-emerytalne odprowadzane są od zarobków oficjalnych. Co z tego, że teraz dostaje więcej - w przyszłości odbije się to dość nieprzyjemną czkawką

A nie lepiej samemu oszczędzać a nie zlecac to państwu? Gdybym mógł to grosza bym nie oddawał na przyszłe emerytury.

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 08 sty 2008, 20:18

Rosa pisze:A nie lepiej samemu oszczędzać a nie zlecac to państwu? Gdybym mógł to grosza bym nie oddawał na przyszłe emerytury.

Daję głowę, że znaczny procent ludzi wydawałoby wszystko na bieżąco a potem byłby płacz, bo pieniędzy nie ma... Tak samo byłoby, gdyby zlikwidować składkę na leczenie . Przykład - odprawy dla górników - zdecydowana większość przeznaczyła te pieniądze na imprezy, nowe samochody itp itd - a były to pieniądze na ich aktywizację zawodową po odejściu z kopalni...

kocur · Post autor: **kocur** » 09 sty 2008, 9:19

Paweł_K pisze:
Rosa pisze:A nie lepiej samemu oszczędzać a nie zlecac to państwu? Gdybym mógł to grosza bym nie oddawał na przyszłe emerytury.
Daję głowę, że znaczny procent ludzi wydawałoby wszystko na bieżąco a potem byłby płacz, bo pieniędzy nie ma... Tak samo byłoby, gdyby zlikwidować składkę na leczenie . Przykład - odprawy dla górników - zdecydowana większość przeznaczyła te pieniądze na imprezy, nowe samochody itp itd - a były to pieniądze na ich aktywizację zawodową po odejściu z kopalni...

Zgoda, ale bardzo wiele osób potrafiłoby te pieniądze zainwestować znacznie lepiej niż OFE, a są oni skazani na istniejący system. Poza tym jestem przeciwnikiem państwa opiekuńczego, które zakłada że jestem nieodpowiedzialna pierdołą, która sama nie potrafi zadbać o siebie i o swoją przyszłość i potrzebuje do tego pomocy ze strony państwa.

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 09 sty 2008, 9:22

kocur pisze:Zgoda, ale bardzo wiele osób potrafiłoby te pieniądze zainwestować znacznie lepiej niż OFE, a są oni skazani na istniejący system. Poza tym jestem przeciwnikiem państwa opiekuńczego, które zakłada że jestem nieodpowiedzialna pierdołą, która sama nie potrafi zadbać o siebie i o swoją przyszłość i potrzebuje do tego pomocy ze strony państwa.

Tylko co z tą resztą, która by nie potrafiła ? Ja tam jestem za utrzymaniem obowiązkowości składek emerytalnych i zdrowotnych ale z dowolnością wyboru funduszu czy sposobu oszczędzania lub ubezpieczyciela - a nie jak teraz że tylko ZUS i NFZ (które to organizacje straszliwie marnotrawią publiczne pieniądze)

dzidek · Post autor: **dzidek** » 27 sty 2008, 20:10

W którejś z gazet był wywiad z Somalijskim kierowcą , który zaczyna od 1.02 pracę na R7 Woronicza. Facet ma 50 lat i chce jeździć głównie na 175 gdyż jak powiedział zna oprócz polskiego siedem innych języków, m.in. arabski.

ness · Post autor: **ness** » 27 sty 2008, 20:39

dadza mu jelczydlo i wio na 108

tez tam duzo cudzoziemcow

co do offtopa

Tylko co z tą resztą, która by nie potrafiła ? Ja tam jestem za utrzymaniem obowiązkowości składek emerytalnych i zdrowotnych ale z dowolnością wyboru funduszu czy sposobu oszczędzania lub ubezpieczyciela - a nie jak teraz że tylko ZUS i NFZ (które to organizacje straszliwie marnotrawią publiczne pieniądze)

dokladnie.
Z tym ze dowolnosc bylaby i tak ograniczona.
Nie moze byc tak ze krach na gieldzie i polowa ludzi emerytur nie ma.
Generalnie taki system juz mamy. Nazywa sie OFE.
Z tym ze to dotyczy przyszlych emeretur.
Dopoty sa ludzie ktorzy ktorzy beda korzystac z I filaru (czyli ZUSu) tj urodzeni przed 1968 dopoty niestety ZUS bedzie musial isteniec.
Chyba ze panstwo wpompuje gigantyczna ilosc $ w system i przeniesie ich z I filaru do II.
Czyli zamieni ich 'wirtualne' oszczednosci na realne pieniadze.
Na chwile obecna to bylaby kosmiczna kwota, i przez dlugi czas tak bedzie.
Moze kiedys, kiedy juz emerytow "zusowskich" bedzie odpowiednio maly odsetek (brutalnie ujmujac starsze pokolenie sie z nami pozegna) i budzet bedzie na to pozwalal moze sie szarpniemy na taka operacje i zlikwidujemy w taki sposob wczesniej ZUS.
Poki co nie ma najmniejszych szans.

Santos · Post autor: **Santos** » 27 sty 2008, 21:17

dzidek pisze:W którejś z gazet był wywiad z Somalijskim kierowcą , który zaczyna od 1.02 pracę na R7 Woronicza. Facet ma 50 lat i chce jeździć głównie na 175 gdyż jak powiedział zna oprócz polskiego siedem innych języków, m.in. arabski.

bodajże w Wyborczej to było

dobryy jest gościu

znając życie będzie mógł tylko pomarzyć o ''samolotach''

Wozu na stan nie dostanie,to i o 175 będzie mógł zapomnieć

Ale ogólnie na początku mu łatwo nie będzie...

Maciek · Post autor: **Maciek** » 27 sty 2008, 21:22

Jak mu nie dadzą na Woronicza to ucieknie na Stalową. Może tam dostanie