Bilety, kontrole, taryfa

Moderator: JacekM

Martens
Posty: 222
Rejestracja: 14 mar 2011, 19:46

Post autor: Martens » 12 paź 2017, 12:01

Interesujący wyrok łódzkiego sądu: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... l#MTstream
(...) Zziajany, cudem dopadasz drzwi autobusu. Wskakujesz do środka z masą bagaży. Udało się! Jednak zanim zdążysz ruszyć po bilet, na drodze staje ci kanar. Dostaniesz mandat? Według łódzkiego sądu - nie. (...)

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 12 paź 2017, 16:43

W wyroku tym jest jeszcze ciekawsza rzecz:
Godzi się przy tym zauważyć, że w sytuacji jak omawiana, a więc, gdy pasażer wchodzi do wagonu ostatnimi drzwiami, a następnie pojazd rusza, zasadnym jest przyjęcie, że prawdopodobnie będzie miał on realną możliwość zakupu biletu u kierującego dopiero po dojechaniu do kolejnego przystanku ale okoliczność ta, wobec umożliwienia pasażerom zakupu biletu u motorniczego, nie może obciążać i nie obciąża pasażerów. Okoliczność ta, zdaniem Sądu, winna być uwzględniana przez osoby kontrolujące podróżnych i w przypadku, gdy pasażer kieruje się w stronę kabiny motorniczego z zamiarem kupna biletu już w trakcie rozpoczętej kontroli, powinnością kontrolującego jest umożliwienie pasażerowi jego zakupu, nie zaś wystawienie wezwania do wniesienia opłaty dodatkowej.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27746
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 12 paź 2017, 21:00

Skończy się tak, jak na kolei, pasażer bez biletu ma obowiązek wsiąść pierwszymi drzwiami.

A tak naprawdę w pojeździe w większości przypadków bardzo dobrze widać, kto chce bilet kupić, a kto zyskuje tę chęć dopiero po ogłoszeniu kontroli.

Niemniej jednak, skoro Sąd ustalił następujący stan faktyczny (choć uczynił to, o ile rozumiem, wyłącznie na podstawie zeznań pasażerki):
Nie mając przy sobie biletu B. W. skierowała się bezzwłocznie do kabiny motorniczego z zamiarem kupna biletu mając w tym celu przygotowane pieniądze.

- to wyrok należy uznać za godny i sprawiedliwy.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 12 paź 2017, 22:09

Posiadanie większego bagażu nie czyni z pasażera osoby niepełnosprawnej. Zakup biletu u kierowcy/motorniczego zgodnie regulaminem jest możliwy tylko i wyłącznie podczas postoju na przystanku. Jak ktoś w tym czasie biletu nie zakupi oznacza ze nie posiada ważnego biletu. Tego typu wyroki dają furtkę wszelkiego rodzaju kombinatorom i cwaniakom możliwości uniknięcia konsekwencji.

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8442
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 12 paź 2017, 23:32

:arrow: Zdarza się, że kierowca nie otwiera przednich drzwi (zwłaszcza zimą), a zanim ktoś zdąży przejść na przód od drugich, to autobus już ruszy.

Martens
Posty: 222
Rejestracja: 14 mar 2011, 19:46

Post autor: Martens » 21 paź 2017, 18:44

Kolejny wyrok z biletami (a raczej ich brakiem) w tle:

http://www.rp.pl/Konsumenci/310219998-S ... restricted
Pasażerka nie powinna ponosić negatywnych konsekwencji braku biletów u kierującego pojazdem – wynika z wyroku Sądu Rejonowego dla Łodzi-Widzewa.
https://www.o2.pl/artykul/kierowca-nie- ... 400973441a
- W sytuacji, kiedy Miejskie Przedsiębiorstwo (...) wprowadza możliwość uiszczenia opłaty za przejazd poprzez zakup biletu u kierującego pojazdem, umieszcza o tym informacje w swoich środkach transportu, to pozwana nie powinna ponosić negatywnych konsekwencji w postaci obowiązku uiszczenia opłaty dodatkowej, w przypadku braku biletów u kierującego pojazdem – wyjaśnia sąd w uzasadnieniu.

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 21 paź 2017, 20:12

Robi się coraz normalniej

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 21 paź 2017, 21:01

Kiedyś w Regulaminie przewozu było chyba, ze brak możliwości zakupu biletu u kierowcy nie zwalnia z odpowiedzialności za brak ważnego biletu. gdzieś to wybyło więc sądy wydają takie wyroki.

Paweł D.
Posty: 5864
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 22 paź 2017, 12:33

A nawet jeśli by było, to jakie ma znaczenie? Sąd nie jest związany zapisem w Regulaminie, choć oczywiście może się na nim oprzeć.
Powinno być jasno określone, jak ma się zachować pasażer w określonych sytuacjach. To nie może być rosyjska ruletka, że pasażer wsiada, kierowca mówi, że biletów nie ma, zamyka drzwi a kontroler wyciąga terminal z pytaniem czy płatne na miejscu czy wystawić wezwanie.
Nawet Renoma nie wystawi kwita osobie bez biletu, która usiądzie w pierwszym członie kiedy kierownik jest akurat w innej części składu.

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7129
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 22 paź 2017, 13:26

Sebastian pisze:
21 paź 2017, 21:01
Kiedyś w Regulaminie przewozu było chyba, ze brak możliwości zakupu biletu u kierowcy nie zwalnia z odpowiedzialności za brak ważnego biletu. gdzieś to wybyło więc sądy wydają takie wyroki.
To jest w ogóle szemrany zapis pozostawiający spore pole do nadużyć wobec pasażera. Albo można nabyć bilet u kierowcy, albo nie można. A jeśli można, ale akurat nie można, to pasażer powinien móc mieć to w dupie, bo nikt nie nosi szklanej kuli w kieszeni.

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 22 paź 2017, 15:46

A warszawski przepis o możliwości odmowy sprzedaży biletu przy opóźnieniu powyżej 3 minut? można jechać za darmo w razie odmowy?

drobert
Posty: 1268
Rejestracja: 27 mar 2006, 8:27
Lokalizacja: R-4 Żoliborz

Post autor: drobert » 22 paź 2017, 16:55

A poniżej na naklejce na kabinie zapis, że brak możliwości nabycia biletu nie zwalnia z jego posiadania. Ja mam zwyczaj, że sprzedam bilet mimo opóźnienia jeśli wiem, że i tak będę stać na światłach. Swoją drogą to pojawił się na zakładzie komunikat, że w okresie WŚ sprzedaż biletów nie może powodować opóźnień i w rejonach cmentarzy oraz w paru innych, wyszczególnionych miejscach powinna odbywać się tylko podczas wymiany pasażerskiej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24971
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 22 paź 2017, 19:32

Takie zapisy są co roku, tylko u was na zakładzie jest mania wieszania każdej najmniejszej pierdoły.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Stary Pingwin
Posty: 6071
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 23 paź 2017, 10:51

Nie tylko u nich.
Klimatyzatory są złe.
Niszczą torowisko.

Martens
Posty: 222
Rejestracja: 14 mar 2011, 19:46

Post autor: Martens » 25 paź 2017, 8:10

Jednolite stroje dla kontrolerów od listopada
Strój kontrolera i pracownika POP-u będzie się składał ze spodni wyjściowych w kant w kolorze grafitowym, wyjściowej grafitowej marynarki (w wersji męskiej i damskiej), białej koszuli z długim lub krótkim rękawem (w okresie letnim), czarnego paska, czarnych butów. W przypadku pań zamiast spodni możliwy będzie wybór grafitowej spódnicy, zgodnie z upodobaniem pracownika. Dodatkiem będzie krawat dla Panów, a dla Pań apaszka.
http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowar ... LokKrajImg

http://www.ztm.waw.pl/aktualnosci.php?i=2018&c=100&l=1

ODPOWIEDZ