(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

[Paweł D.]

Mało, że pocięte, to 4+18 wygląda tak

E tam. Pisałem o tym na poprzedniej stronie. Dołóż 35 i zobacz jak to wesoło wygląda (4-0-0-17-4-1-16):

Kod: Zaznacz cały

DZIEN POWSZEDNI

04:  29   38   41   57  
05:  00   02   17   21   21  [37]  41   41   57  
06:  01   01   07   11   11   17   21   21   27   31   37  [41] [41]  48   51   54   55   58  
07:  01  [04] [06]  15   16   19   26   27   30  [36]  39  [40]  46   49   50  [56]  59  
08:  00   06   09  [10] [16]  19   20   26  [29]  30   36   39   40   46   49   50   56   59  
09:  00  [06] [09]  12   16   19   26   28   33   41   43  [48] [56]  58  
10:  03   11  [13] [18]  20m  26  [28]  33   41   43  [48]  56  [58] 
11:  03   11   13   18  [26]  28   33   41  [43] [48]  56   58  
12:  03   11   13   18   26   28  [33]  41   43   48  [56] [58] 
13: [03]  11  [13]  18   25   26   28  [33]  41  [43]  48   48   56   58  
14:  03   03   12   13   19  [26] [28]  30   36   39  [40]  46   49   50   56   59  
15:  00   06   09   10   16   19  [20] [26]  29   30  [36]  39  [40]  46   49   50   56  [59] 
16:  00  [06]  09  [10]  16   19   20   26   29   30   36   39   40  [46]  49   50   56   59  
17:  00   06   09   10   16  [19] [20]  26   29   30   36   39   40  [46]  49   50  [56]  59  
18: [00]  06   08   09   17   18  [19]  27  [28]  29   39  [41]  43  [49]  56   58  
19:  03   10m  11   13   18   26   28   33   41   43   48   55m  56   58  
20: [03] [11]  12   15   25  [27] [29]  38   42   44   57  
21: [01] [01]  17   21  [21] [37]  41   41   55m  57  
22:  01   01   17   21   21   38   42   43  [52m  59  
23: [02]  03   19   22   39  [42]  59m 
00: [02p 	

DZIEN ŚWIĄTECZNY

04:  02   22   23   38   41   41  [57] 
05:  02   02   17   21  [21]  27   37   41  [41]  57  
06: [01] [01]  17   21  [21]  37   41  [41]  57  
07:  01   01   07   17   18   21   33  [37]  38   47   48  [53]  57  
08: [03] [11]  16   20   23   33  [35] [38]  48  [50]  53  
09: [03] [05] [08]  18   20   23   33   35   38   48   50   53  
10:  03   05  [08]  18   20  [23] [33] [35]  38   48   50  [53] 
11:  03  [05]  08   18  [20] [23]  33  [35]  38   48   50   53  
12: [03]  05   08   18   20  [23]  33   35  [38]  48   50   53  
13:  03  [05] [08]  18   20   23  [33] [35] [38]  48  [50]  53  
14:  03  [05]  08   18   20   23   33   35  [38]  48   50  [53] 
15: [03]  05   08   18   20  [23]  33  [35]  38   48   50  [53] 
16:  03  [05]  08   18  [20]  23  [33] [35]  38   48   50  [53] 
17:  03   05  [08]  18   18   23   31   33  [41]  46   48  
18:  01  [01] [01]  17   21  [21]  37   41  [41] [51m  57  
19:  01  [01]  17   21   21  [37]  41  [41]  57  
20:  01   01   17   21  [21]  37   41  [41] [57] 
21:  01  [01]  17   21  [21]  37   41  [41]  57  
22:  01   01   17   21  [21] [38]  42   43   59  
23:  02   03   19  [22]  39   42   59m 
00: [02p [22p 

Chyba naprawdę to na chwilę na kolanie te rozkłady ułożono. Choć np. w 4-ce udało się wywalić te skrajne wyjazdy/zjazdy na Pragę. Widać dziury na 15-kę, ale dlaczego 4 przyklejono do 18? One trasy nie zmienią przecież.

[Colony]

17 minut czekania na Marszałkowskiej na tramwaj? Ktoś tam się naprawdę na głowy z nie powiem czym pozamieniał.

[MichalJ]

Na kolanie - tak.
Ale obawiam się, że na stałe.

[ness]

ok to jeszcze inaczej.
moze czasowo przepuscic 16 przez marszalkowska i andersa :F
Niepodleglosci-nowowiejska-marszalkowska-andersa-stawki i dalej normalnie na ratuszowa.
Sygnalizacja w takiej relacji na nowiejskiej trybi liniowo czy jak zwykle problem?

[person]

moze czasowo przepuscic 16 przez marszalkowska i andersa :F

Czemu JP II miałoby cierpieć?

[ness]

Bo na JPII z 16 czy bez niej tramy i tak jezdza co ~2 min w szczycie.
Na andersa beda jezdzic w takcie 1-9-1 w szczycie od poniedzialku.
Nie dosc ze kijowa podaz to jeszcze beda przyjezdzac parami (jak obecnie 35 z 18).
16 nie realizuje zadnej sensownej relacji (z jednej strony malpy z zoo z drugiej 17 z woronicza co chwile po jej trasie) wiec nic jej nie zaszkodzi przejazd marszalkowska.
Dziura 9 min bedzie trzy razy na godzine a nie szeciokrotnie.

[MeWa]

Ale na JPII to tramwaje chyba nie cierpią na niedomiar pasażerów? Często tu padały głosy o przepełnionych tramwajach tamże...

[JacekM]

tak jezdza co ~2 min w szczycie.

Wiesz, jak chciałeś zrobić 2 do potęgi 2 to trzeba było 2^2 napisać... chyba dawno nie czekałeś na tramwaj na jp2. Niby jeżdżą często ale zawsze się zdudnią, 33 zajedzie spóźnioną 17 i jedzie taki duet, a za nim pusty następny skład.

[Paweł D.]

Bo mimo kilkakrotnej zmiany rozkładów nie zmieniono czasu przejazdu 17-ki. Jak ona ma jeździć punktualnie, kiedy na przejazd od Konstruktorskiej do Woronicza ma 1 lub 2 minuty przelotu. A po drodze dwie sygnalizacje, anty-tramwajowe zresztą. I melduje się w czasie 33....

[ness]

Na andersa tez sie zdudniaja tyle ze tam drugi w pakiecie pusty nie jezdzi
Ostatnio zimowalem caly dzien na hali mirowskiej mialem okazje sie przyjrzec w jakich konfiguracjach sobie jezdza tam tramy, nabite 17/33 nastepny luzny.
W 16 siedzace wolne zawsze w szczytach (poza szczytami babcie potrafia dobic pierwsze co przyjedzie po dluzszej przerwie, ale nie tak zeby sie nie dalo wsiasc).
Dla porownania na andersa luznym w szczycie nie zdarzylo mi sie jechac w zadnym kierunku.

Ale na JPII to tramwaje chyba nie cierpią na niedomiar pasażerów? Często tu padały głosy o przepełnionych tramwajach tamże...

Nie wiem jak rano to wyglada, ale popoludniu bez szalenstw (pod arkadia). Najbardziej nawalone do arkadii dojezdza zwykle 35
Poza tym jesli juz zalatwiac jakies niedobory kursow na JPII to raczej nie 16 na jakies wypi... gdzie nikt nie jezdzi bo nie ma po co.
Skroty 17 na marymont albo na piaski 33 krotsze, tyle ze te pln wlot na babce nie teges...

Nie da sie tam dorzucic tych paru kursow na godzine?

[Glonojad]

No cóż, tak to jest, jak się przyjmie dogmat, że "w Warszawie jest układ częstotliwościowo-relacyjny i dalsza marszrutyzacja jest niepotrzebna, wszystko można załatwić koordynacją". Jedna pętla z ograniczoną liczbą torów wystarczy i po zawodach...

[ Dodano: |14 Paź 2011|, 2011 07:03 ]

Bo mimo kilkakrotnej zmiany rozkładów nie zmieniono czasu przejazdu 17-ki. Jak ona ma jeździć punktualnie, kiedy na przejazd od Konstruktorskiej do Woronicza ma 1 lub 2 minuty przelotu. A po drodze dwie sygnalizacje, anty-tramwajowe zresztą. I melduje się w czasie 33....

DS to nawet dwa razy zmieniano, najpierw skrócono, a potem wydłużono bo "czasem 2 minuty spóźnione tramwaje przyjeżdżały".
2 minuty w szczycie wydają mi się OK, zwłaszcza, że następny odcinek (bez świateł!) też ma 2 minuty i to we wszystkich strefach(!) - ile byś tam chciał? 4? Może od razu zwińmy tramwaje ze Służewca, niech sobie ludzie piechotą tam idą....

[ Dodano: |14 Paź 2011|, 2011 07:04 ]

tak jezdza co ~2 min w szczycie.

Wiesz, jak chciałeś zrobić 2 do potęgi 2 to trzeba było 2^2 napisać... chyba dawno nie czekałeś na tramwaj na jp2. Niby jeżdżą często ale zawsze się zdudnią, 33 zajedzie spóźnioną 17 i jedzie taki duet, a za nim pusty następny skład.

No tak, JacekM i jego narzekania na tramwaje w JPII... 7 swingów poszło na 17, to trzeba było nowy temat do marudzenia znaleźć...

[pawcio]

Skoro nie można dać 15 na Stawki (bo wylot Babki) ani na Żerań (bo nie ma miejsca na trzecią linię)... 18 na pętli mieści się dziś, to zmieści się i w poniedziałek...

Nie zmieści. Ponieważ 20 zmienia rozkład, to co drugi kurs 18 (ze obecnego rozkładu) musiałby nad 20 (z nowego rozkładu) przeskakiwać.
Jako że decyzja zapadła w środę późnym popołudniem, trzeba było poskładać coś z istniejących już rozkładów jazdy.

Bo wiadomo, niedasie uruchomić tej "15" do ZOO, bo trzeba nowe rozkłady... Ciekawe, bo jak autobusy mają objazdy to rozkłady na przystankach objazdowych są z innych przystanków...
No bo tak trudno przewiesić rozkłady:

I liczyć na to, że na Ratuszowej się nie pozajeżdża z 16. Przypominam, że Ratuszowa traci możliwość wyprzedzania się brygad.

[MichalJ]

A co się takiego tej 20 zmienia? - bo podstawowa częstotliwość to nie. I kursów jakby mniej.

[Bastian]

I liczyć na to, że na Ratuszowej się nie pozajeżdża z 16. Przypominam, że Ratuszowa traci możliwość wyprzedzania się brygad.

A ja, że wkrótce będą tam 6 i 16

[Paweł D.]

2 minuty w szczycie wydają mi się OK, zwłaszcza, że następny odcinek (bez świateł!) też ma 2 minuty i to we wszystkich strefach(!) - ile byś tam chciał? 4? Może od razu zwińmy tramwaje ze Służewca, niech sobie ludzie piechotą tam idą....

Skoro faktem jest, a niestety jest, że 17 dociera na Kielecką często-gęsto w czasie 33 i potem jadą w parze świadczy, że coś z tym rozkładem jest nie tak. A sugestii likwidacji tramwajów na Służewcu w mojej wypowiedzi naprawdę nie znajdziesz.