WAWKOM

Z Aspektu wieźć tramwajami bezpośrednio do centrum.
A jak kto musi do metra, to będzie miał silnesilne (oby, bo jak będzie to 10/10//10 to śmiech na sali) 116.

MisiekK pisze:Od Wilsona jedzie metro i nie ma żadnego argumentu za utrzymaniem tej linii na odcinku centralnym. Sens ta linia ma w relacji M Politechnika - Marysin. Chomiczówka powinna dojeżdżać do metra na wysokości stacji Wawrzyszew lub Stare Bielany i tu powinna się pojawić silna dowozówka.

Zapewniam Cię, że na wszystko mozesz znaleźć argument tylko by umieć go wlaściwie dostrzec - to prawda, że na odcinku pl. Wilsona - Metro Politechnika dubuluje sie linia z metrem, ale tym tokiem myślenia powinniśmy zlikwiować E-4, ponieważ dubluje sie na odcinku Obrazkowa/Modlińska - Metro Marymont z linią 508. Takich argumentów można przytaczać od groma.

Poza tym mam wrażenie ZTM jednym swoimi działaniami próbuje poprawić wcześniejsze a wychodzi z tego gniot jeszcze gorszy niż można przypuszczać - pomysl skracani i przywracania 189 jest świetnym przykładem. I tutaj też znaleźc mozna przykladów bez liku.

Abstrahując jednak od sytuacji na Senatorskiej nie tylko ja wiem, że w każdym duzym mieście na Zachodzie są takie sytuacje ze pasazer ma możliwosc wyboru czy chce konkretna trasę odbyć komunikacją naziemną czy tez podziemną czytaj. znajduja sie różne alternatywy podróży. Najwidoczniej jednak w Warszawie takich rozwiazań zastosowań nie mozna - i tylko chcę przypomnieć ze na siłę nikogo do pewnych pomysłow się nie zmusi. Przykład wzrostu osób uzywajacych samochodów tylko podkresla, że potencjalni pasazerowie odchodza od pomysłow serwowanych przez "rządząca" ekipę.

inż. Glonojad pisze:W ogóle bym wawlił z niej wszystkie przystanki, z wyjątkiem tego, na którym Damian wsiada i tego, na którym wysiada.

Glonojadzie! Jesli ta uwaga pod moim adresem to wiedz a) nie trafiłeś z imieniem b) z linii 520 korzystam bardzo rzadko, jak z kazdej liniii w mieście - tylko wtedy kiedy mam potrzebę. A jesli szukasz możliwosc konfrontacji to wybraleś zły adres.

Doman pisze:Abstrahując jednak od sytuacji na Senatorskiej nie tylko ja wiem, że w każdym duzym mieście na Zachodzie są takie sytuacje ze pasazer ma możliwosc wyboru czy chce konkretna trasę odbyć komunikacją naziemną czy tez podziemną

Jakieś konkretne przykłady?

Fikander pisze:Jakieś konkretne przykłady?

Oczywiście, Londyn chociażby, bardzo ciekawą sieć komunikacyjną ma Sztokholm i zapewniam Cię ze nad każdza koleją metra znajdziesz tam linie autobusowa , która na dłuższym niz jedna stacja dubluje sie z metrem.

Fikander pisze:Z Aspektu wieźć tramwajami bezpośrednio do centrum.
A jak kto musi do metra, to będzie miał silnesilne (oby, bo jak będzie to 10/10//10 to śmiech na sali) 116.

Tylko wtedy 33 z lepszą częstotliwością (a nie co 12 szczytowe).
Idea podobno była taka aby 114 jechało prawie jak 121 od Wilsona i dowoziło dwukierunkowo i do Huty (Młocin) i na Wilsona - niestety zaczęto kombinować (moim zdaniem) z trasą przez Kochanowskiego co ZP Piaski ustawia tylko na tramwaj - ale niech będzie.
Nie wiem na ile prawdy jest w info, iż 114 ma być tylko na Chomiki.
Ciąg Wólczyńska - Żeromskiego będzie jeździł zapewne na Słodowiec/Marymont bo tak jest najwygodniej i moim zdaniem robienie zakrętów busów na skrzyżowaniach Wólczyńskiej z Nocznickiego i Conrada zablokuje je do końca (Wólczyńska po prostu potrzebuje to drugiej jezdni albo choć szerokości Żeromskiego.
116 nic dodać nic ująć. I wybaczcie - ciągle wspominanie o braku brygad przyprawia mnie o złość. Do jasnej anielki - Warszawa ma jeden z najwyższych w Euriopie współczynników przewozu podróżnych KM więc pieniądze na to muszą się znaleźć w budżecie miejskim jeżeli mamy zachęcać do zostawienia aut pod domem. Szukanie cięć pod hasłem braku brygad to usprawiedliwianie nieudolności miasta w tym zakresie.
Pzdr

Nastąpią zapewne takie zmiany tras:
114 BRÓDNO-PODGRODZIE - … - PL.WILSONA- KRASIŃSKIEGO- BRONIEWSKIEGO -AL.REYMONTA –CONRADA –SOKRATESA –KASPROWICZA -METRO MŁOCINY
112 KAROLIN -… -AL.REYMONTA –ZEROMSKIEGO –SŁOWACKIEGO –AL.ARMII KRAJOWEJ - … -CH MARKI
Dlatego wysnułem, że dobrym posunięciem byłoby jeszcze żeby:
132 skrócić trasę od strony SKARBKA Z GÓR do pętli PL.WILSONA albo nawet i do pętli ŻERAŃ,a na Bielanach zastąpić je linią 156.
156 zmiana przebiegu trasy ZAJEZDNIA STALOWA - … -AL.ARMII KRAJOWEJ –BRONIEWSKIEGO –JARZĘBSKIEGO –AL.ZJEDNOCZENIA –KASPROWICZA –METRO MŁOCINY
Broniewskiego dostałoby zamiast zabranej 112 bezpośredni całotygodniowy dojazd na Bródno,bez zwiedzania Żoliborza(114).Nastąpiłaby zamiana pary linii 112 i 132 na 114 i 156 w tych samych relacjach.

Doman pisze: (...), ale tym tokiem myślenia powinniśmy zlikwiować E-4, ponieważ dubluje sie na odcinku Obrazkowa/Modlińska - Metro Marymont z linią 508. Takich argumentów można przytaczać od groma.

Tak? Na jakich niby przystankach jest to takie samo połączenie?

Doman pisze:Zapewniam Cię, że na wszystko mozesz znaleźć argument tylko by umieć go wlaściwie dostrzec - to prawda, że na odcinku pl. Wilsona - Metro Politechnika dubuluje sie linia z metrem, ale tym tokiem myślenia powinniśmy zlikwiować E-4, ponieważ dubluje sie na odcinku Obrazkowa/Modlińska - Metro Marymont z linią 508.

E-4 jest uzupełnieniem 508 w godzinach szczytu, gdy trzeba przewieźć kilkadziesiąt tysięcy ludzi w krótkim czasie i nie mają po drodze wspólnych przystanków (oprócz Ekspresowej - ale ten dla E-4 wyleci).

MisiekK pisze: E-4 jest uzupełnieniem 508 w godzinach szczytu, gdy trzeba przewieźć kilkadziesiąt tysięcy ludzi w krótkim czasie i nie mają po drodze wspólnych przystanków (oprócz Ekspresowej - ale ten dla E-4 wyleci).

Co do 520 to fakt dublowania się jest bardzo duży i mimo, iż mam niejaki sentyment (ostatecznie jeździłem nią prawie codziennie przez kilka lat) do tej linii i dalej jest to najszybsze połączenie z Centrum do Aspektu (i najwygodniejsze) to jestem w stanie przyjąć powody jej likwidacji.
Metro natomiast nie ma nad sobą linii do realizacji połączeń lokalnych (a nie do zastępowania ) - samo 36 to za mało, była 15 i wtedy obie te linie zapewniały realizację wielu takich lokalnych potrzeb komunikacyjnych, bez konieczności długich spacerów do/z metra.

Kra pisze:Metro natomiast nie ma nad sobą linii do realizacji połączeń lokalnych (a nie do zastępowania ) - samo 36 to za mało,

Zauważam, że oprócz 36 nad linią metra kursują 4, 6, 18, 35. Te linie również zapewniają połączenia lokalne i nie wymagają dużych przesiadek.

MisiekK pisze: Zauważam, że oprócz 36 nad linią metra kursują 4, 6, 18, 35. Te linie również zapewniają połączenia lokalne i nie wymagają dużych przesiadek.

Tylko z mojego żoliborskiego punktu widzenia są dla mnie do niczego w większości.
Tak tylko jeżdżą dość widmowo jak dla mnie, max co 12 w szczycie i to dość krótkim to hm ... słabizna. Bardzo lubię Pragę - mało linii (stosunkowo) ale w większości bardzo silne (co 10 nawet późno w nocy).

Rumcajs pisze:

MisiekK pisze:Chomiczówka powinna dojeżdżać do metra na wysokości stacji Wawrzyszew lub Stare Bielany i tu powinna się pojawić silna dowozówka.

Zgoda, Chomiczówka powinna dojeżdżać do metra - ale jak? Rozdzielić obecny potok z przystanków na Conrada / na Wólczyńskiej? Z Conrada pojechać Sokratesa na Wawrzyszew? A z Aspektu? Wieźć na Stare Bielany? To wbrew pozorom nie jest takie proste i oczywiste

121 GWIAŹDZISTA-...-Sokratesa-J.Conrada-Al.W.S.Reymonta-Wólczyńska-
Sokratesa-...-GWIAŹDZISTA
Podjazdy pod Metro Młociny w obie strony i postoje tylko na Gwiaździstej
Ewentualnie: Gwiaździstą, Potocką i A.Mickiewicza na Pl.Wilsona a 122 na Bródno lub Białołekę

Albo jeszcze ciekawiej: (haha?)
121 PL.T.W.WILSONA-A.Mickiewicza-Potocka-Gwiaździsta-Podleśna-Marymoncka-Przy Agorze-Sokratesa-J.Conrada-Al.W.S.Reymonta-Wólczyńska-T.Nocznickiego-METRO MŁOCINY
i cała Chomiczówka ma dowóz szybko do Metra

Kra pisze:Co do 520 to fakt dublowania się jest bardzo duży i mimo, iż mam niejaki sentyment (ostatecznie jeździłem nią prawie codziennie przez kilka lat) do tej linii i dalej jest to najszybsze połączenie z Centrum do Aspektu (i najwygodniejsze) to jestem w stanie przyjąć powody jej likwidacji.

I ja uwazam, że są powody zarowno za pozostawieniem i odprzystankowaniem 520 jak zarówno nad jej wycofaniem, natomiast jestem przeciwnikiem upychaniem na siłe ludzi do metra bo mimo pewnych zachowań swiadczacych przeciwko ludzie to nie zwierzęta i potrzebuja pewnego komfortu nawet w podrózy KM.

Skoro jednak są szans na stworzenie ciekawej alternatywy dla metra to dlaczego własnie tego nie wykorzystać?

Poza tym 520, podobnie jak E-4 do relacji 508, uzupełnia metro w relacji pl. Wilsona - Metro Politechnika w dodatku nie tylko w godzinach szczytu.

tyle że ile tych przystanków omija 520? Na odcinku południowym 1,2,3,4,5 licząc Hożą a tak to 4 na Trasie Marsa-Metro mało a brak 141 na wschodzie to też swoje znaczy.
520 może razem za 408 na Jelonki a Rembertów może powinien mieć 135 od Pl.Szembeka ma Marsa i Północny Zach Rembertowa i MOCNE 515 co 5 minut w szczycie do Śródmieścia ???

Doman pisze: natomiast jestem przeciwnikiem upychaniem na siłe ludzi do metra bo mimo pewnych zachowań swiadczacych przeciwko ludzie to nie zwierzęta i potrzebuja pewnego komfortu nawet w podrózy KM.

Ludzie to nie zwierzęta - dobre, zwierząt nie wolno trzymać o tłoku, ludzie już można, nawet sami tak chcą sorki za OT. W pewnym momencie była dyskusja nad przerzuceniem 520 na Trakt ale wariant chyba upadł ze względu na południowo - wschodnią część trasy.
520 kiedyś było dobrą, częstą linią i pobrzebało ją metro a raczej związane z tym cięcie rozkładu, i wtady ludzie zaczęli znikać tej linii bo ile można czekać na busa.