Komunikacja miejska we Włochach

[Łukasz]

175 co 5 minut i pocięte 128, które już teraz jest za rzadko.

Buspas to też jakiś pomysł na oko kosmiczny, choć sam nie wiem dlaczego.

[pawcio]

@KwZ 151 w szczycie, zwłaszcza porannym, jest do wzmacniania, a nie cięcia. Chyba że lubimy 5xx na Kanale Gocławskim.

[KwZ]

Wpisałem 151 tyle co teraz. Ale jak wpiszesz więcej w szczycie, zwłaszcza rano co 10, to dopiero się od zyska to wzmocnienie, które ma teraz 188 - myślałem, że ono jest głównie przez Wiatraczną - os. Majdańską. Widzisz, współgra

[fik]

Linia z Cybernetyki nie potrzebuje jeździć do Centralnego. Marynarska zabija wciąż cały sens tranzytu. Za chwilę będzie Woronicza do Żwirki, którą pewnie pojedzie 136.

Tylko my tu próbujemy rozwiązać problem "co po podmianie 188 na 143/151?".
A od tego w kilka dni postowania udało się:
- zaproponować wycięcie połowy kursów na całej długości Żwirek (dla okolic Rakowca 188 i 504, w zamian tylko jedna linia na TŁ* i wzmocnione lekko 175 więc tylko trochę mniej, jednak między Rakowcem a Sasanki zamiast 188 i 504 proponuje się tu tylko niewielkie wzmocnienie 175)
* - choć i tu pojawił się pomysł odcięcia tego od Rakowca przez obsługę Banacha, ot by dublować 15
- zaproponować likwidację relacji kampus UW/Rakowiec-Służewiec przez Marynarską
- zaproponować jeszcze bardziej podatne na opóźnienia linie (128 przez pół miasta)

No jednak znajmy proporcje, 128 to nie pół miasta, i raczej nie ma na nowej trasie nic znacząco pogarszającego regularność. 202 kursuje jak w zegarku, co do zasady. Przecież 180 na linie Chomiczówka - plac Zwycięstwa i plac Trzech Krzyży - Wilanów, nikt czegoś takiego nawet nie postuluje.

No właśnie. Technologia kubła z farbą znana jest w tym mieście od pewnego czasu, więc nadal nie rozumiem.

Dla jednej linii? Jeśli już tworzyć buspas w tym miejscu to nawet obecne 128+175+504 to mało. Poza tym ze zmianami w Towarowej wstrzymałbym się do remontu bo i tak się wszystko rozgrzebie tam (oby przy przebudowie średnicy), po nim można przesuwać wszystko do RD

Dla jakiej jednej linii. Tam trzeba przewidzieć miejsce dla linii z Jerozolimskich (proponowałem 127, ale chwilowo proponuję je gdzie indziej, więc chwilowo bez wskazywania konkretów), dla przynajmniej jednej linii ze Żwirek, dla 157 i (jednokierunkowo) dla linii obsługującej Kolejową, przydałoby się też wrócić do układu, w którym 155 zahacza o ciąg Jerozolimskich. Rozumowanie na zasadzie "nie opłaca się wytyczać buspasa, bo jest mało linii, a mało linii jest, bo są korki" jest błędne, a praktycznie całkowite odcięcie Ochoty od M2 - jednym z największych błędów w obecnej siatce połączeń ZTM; w sposób niesamowity obciąża to tramwaje w Jerozolimskich, pełne tranzytowych pasażerów, którzy mogliby jechać metrem, gdyby tylko mieli taką możliwość.

[wojtor]

a praktycznie całkowite odcięcie Ochoty od M2 - jednym z największych błędów w obecnej siatce połączeń ZTM; w sposób niesamowity obciąża to tramwaje w Jerozolimskich, pełne tranzytowych pasażerów, którzy mogliby jechać metrem, gdyby tylko mieli taką możliwość.

Z tym odcięciem to przesada. Jeśli ktoś chce dojechać do zachodniej części M2 ma teraz 178, a po przedłużeniu 3+3 136, 186 i 414. Do centralnej części mamy 1 i wspomagająco 11. 15 i 175 nie liczę bo są nieopłacalne czasowo. A udający się do wschodniej nitki M2 mogą skorzystać z 5 przystanków SKM położonych wokół Ochoty dojeżdżając do Stadionu.

Swoją drogą to wątek o Włochach, a nie Ochocie.

[fik]

178 ma dla Ochoty praktycznie zerowe znaczenie transportowe. Jechanie zaś do M2 przez APT z Ochoty to jak drapanie się lewą stopą za prawym uchem, czynność skrajnie absurdalna (naprawdę słabo sobie wyobrażam jechać z Rakowca na Wileński przez Górczewską, no opanujmy się!). Poza północną Grójecką, która ma 1, dojazd jest dramatyczny - tyczy się to Szczęśliwic i Rakowca w głównej mierze.

[floyd]

Wystarczy sobie porównać zapełnienie 151 rano (kiedy jeździ o czasie) i potoki popołudniu. Nikt nie czeka w szczycie B na 151, tylko jedzie do CH Promenada. Obecnie największe nowe osiedla masz w okolicach ZP Rechniewskiego, a dla tej okolicy popołudniu idelaną alternatywą na rzadkie 151 są 5xx na Ostrobramskiej. Co do punktualności, to tu z Pawciem się nie zgodzę, bo popołudniami normą jest jeżdżenie 151 w parach.

No OK, mając dwa lokalne głosy nie czuję już się na siłach mocno protestować. Swoją drogą, to warte zapamiętania: strefa dojścia w rejonie 600m jak najbardziej jest akceptowalna przez pasażerów, pod warunkiem że oferta jest naprawdę dobra. Podkreślić, wężykiem.

Fik, błagam Cię, gdzie Ty masz 600m? Zresztą zobacz sobie gdzie jest kraniec 151 (czyli dokąd dojeżdża jak jedzie od miasta), a gdzie ma przystanek jak ruszy z pętli.

[fik]

No OK, mając dwa lokalne głosy nie czuję już się na siłach mocno protestować. Swoją drogą, to warte zapamiętania: strefa dojścia w rejonie 600m jak najbardziej jest akceptowalna przez pasażerów, pod warunkiem że oferta jest naprawdę dobra. Podkreślić, wężykiem.

Fik, błagam Cię, gdzie Ty masz 600m? Zresztą zobacz sobie gdzie jest kraniec 151 (czyli dokąd dojeżdża jak jedzie od miasta), a gdzie ma przystanek jak ruszy z pętli.

Między przystankiem CH PROMENADA 02 a blokami na Nowaka-Jeziorańskiego.

[floyd]

Co tam, że uciąłeś osiedla po zachodniej stronie ronda (w tym moje) Dla mnie różnica dojścia między tymi dwoma przystankami to niecałe 300 metrów.

EDIT

Gdyby 151 miało częstotliwość 182 nie byłoby tematu

[fik]

No jednak w mojej rzeczywistości istnieje różnica między kilkoma blokami w tym rejonie, a całym pasem zabudowy wzdłuż JN-J. Jak mówię, nie jestem na bieżąco, ale jeśli faktycznie na powrocie z Centrum 151 jest poważnie kanibalizowane przez 5xx, to jedno z dwojga:

a. Wybudowało się BARDZO DUŻO nowych bloków, których nie widać na załączonym obrazku
b. Ludzie, en masse, akceptują strefę dojścia 500+.

Trzeciej opcji nie widzę, z chęcią dowiem się, która jest właściwa

[floyd]

Zapominasz jeszcze o:

- czasie przejazdu 5xx na odcinku Poligonowa - CH Promenada w porównaniu do Poligonowa - Rechniewskiego
- pętli 151 przed rondem (po wschodniej stronie)
- podejrzewam że akceptacja strefy dojścia jest zależna od szczytu

EDIT

W czerwonym kółku masz 500 mieszkań, a w trójkącie na południe od tego kółka 300.

[fik]

No ale wciąż to wszystko sprowadza się do tego, że odpowiednia oferta powoduje, że strefa 500+ jest akceptowalna, pomimo istnienia zauważalnie bliższych alternatyw o tej samej funkcji, co było moim wnioskiem. Mniej niż 500m z Promenady ma niezmiennie jednak mniejszość potencjalnych pasażerów 151. Nawet, jeśli są to pasażerowie tak ważni, jak Ty

[floyd]

Zaczęło się od tego, że 151 nie można rozpatrywać w oderwaniu od 5xx na Ostrobramskiej i wspólnego przystanku na M Politechnika (że aż nawet ja włączyłem się do dyskusji).

Składa się na to kilka czynników w tym z pewnością oferta i dostępność przystanków (dlatego 151 w szczycie A pracuje bardzo dobrze).

[8239]

Za czasów, gdy poruszałem się po tym ciągu regularnie, 136 przewoziło jakieś 3 razy więcej ludzi od pustawego 504, odwrócenie tego trendu co najwyżej wskazuje na to, że trzeba podjąć działania zmierzające do poprawy regularności 136 (...)

A’propos 136 zwracam uwagę, że w sprawie problemów z realizacją rozkładu jazdy na tej trasie wiadomo od lat, teraz interpelują już nawet radni.
A warto pochylić się nad tym, że założony czas przejazdu na całej korkogennej trasie w godzinach najgorszego szczytu wynosi 62/64 minuty, w porównaniu do 54 minut w niedziele i święta. Założenie 8-10 minut rezerwy na pokonanie zatorów występujących w godzinach 7:30-9:30 na tej trasie to oczywista kpina w żywe oczy.
Od lat wiszą sobie takie kwiatki jak odcinek Rakowiec-światła-Do Fortu do pokonania o godz. 7:45 w ZERO minut, a ZTM który wymaga raportowania przez pojazd co pięć sekund numeru buta kierowcy nie jest w stanie nic zrobić. A podobnych przykładów jest więcej.

[Łukasz]

Pół minuty może jest. Światła przy Forcie dla samochodów od Żwirki są zawsze zielone, ale nie wiem, czy 136 zdanrza.