WAWKOM

Yelonker pisze: ↑

05 mar 2020, 10:46

Czyli twoim zdaniem lepszym rozwiązaniem jest zostawienie tych linii na Osiedlu Górczewska, gdzie po odłączeniu torów podaż w kierunku ratusza spadła o 2/3, a chętnych dalej tyle samo?

Jest to jednak kolejny argument za stworzeniem sensownej dowozówki nad metrem do skracania wraz zrozbudową metra. Jak dla mnie może mieć nawet numer M21 albo ZM2.

Specjalnie mnie frustracja pasażerów z Babic nie interesuje jednak, za komunikację w granicach miasta płacą tyle, co w biletach, Warszawiacy zaś 2,5 raza więcej (bo dokładają w podatkach). Choć samo wydłużenie siedemsetek mnie nie boli, boli mnie brak dedykowanych dowozówek, tej tymczasowej nad (przyszłym) metrem w szczególności.

Kleszczu pisze: ↑

05 mar 2020, 15:45

reserved pisze: ↑

05 mar 2020, 14:24

To samo jest z 517, które wg mnie trochę szkoda że zostaje na obecnej trasie. Dawniej autobus szybko pokonywał prawym pasem Rondo Czterdziestolatka i zatrzymywał się na przystanku za skrzyżowaniem. A teraz? Musi się przebić na lewy, stoi w korku na wysokości przystanku, na którym ludzie spokojnie mogliby już wysiąść. Kiedy skręci w Emilkę to zaraz dostaje czerwone na przejściu przy gitarze, więc stoi kolejne światła. W rezultacie czas jazdy od Pl. Zawiszy do Dw. Centralnego to często jakieś 6-8 minut.

3 minuty tramwajem. Dobry argument, że 517 w sumie można zlikwidować

Wcześniej 517 dwie minuty.

Glonojad pisze: ↑

05 mar 2020, 17:01

Jest to jednak kolejny argument za stworzeniem sensownej dowozówki nad metrem do skracania wraz zrozbudową metra. Jak dla mnie może mieć nawet numer M21 albo ZM2.

Tylko że do takich manewrów potrzebujesz mieć jakieś pętle, a nie wykopaliska.

A to przepraszam kto jest inwestorem budowy metra? Ten sam ZTM, który odpowiada za organizację komunikacji. Nie przyjmuję tego argumentu jako usprawiedliwienia, wręcz przeciwnie.

reserved pisze: ↑

05 mar 2020, 19:26

Wcześniej 517 dwie minuty.

To chyba w rozkładach jazdy. W realu niewykonalne - parkowanie na prawym pasie, zapchana mała patelnia, kolejka do skrętu w Emilii Plater.

Glonojad pisze: ↑

05 mar 2020, 17:01

Yelonker pisze: ↑

05 mar 2020, 10:46

Czyli twoim zdaniem lepszym rozwiązaniem jest zostawienie tych linii na Osiedlu Górczewska, gdzie po odłączeniu torów podaż w kierunku ratusza spadła o 2/3, a chętnych dalej tyle samo?

Jest to jednak kolejny argument za stworzeniem sensownej dowozówki nad metrem do skracania wraz zrozbudową metra. Jak dla mnie może mieć nawet numer M21 albo ZM2.

Specjalnie mnie frustracja pasażerów z Babic nie interesuje jednak, za komunikację w granicach miasta płacą tyle, co w biletach, Warszawiacy zaś 2,5 raza więcej (bo dokładają w podatkach). Choć samo wydłużenie siedemsetek mnie nie boli, boli mnie brak dedykowanych dowozówek, tej tymczasowej nad (przyszłym) metrem w szczególności.

No nie. Postulat o zostawienie 7xx na Górczewskiej jest bez sensu. Dziś pasażerowie z Babic dojeżdżają na Górczewską, skąd mają 109 do miasta (a mieli jeszcze tramwaje). Czyli mają jedną przesiadkę. Wg ZTM po otwarciu metra będą dojeżdżać swoimi 7xx do metra, więc dalej będą mieć jedną przesiadkę. A gdyby 7xx zostawić gdzieś przy pętli i zrobić dowozowy metrobus, to mieliby dwie przesiadki. Po co?

Po to, żeby zrobić sloty i wozy na częstą dowozówkę? No bo zakładam, że jej brak wynika stąd właśnie.

Tylko po co? Powinna się zgadzać suma kursów na Górczewskiej. Robienie na siłę z tego jednej linii i zmuszanie Babic do dodatkowej przesiadki na pewno nie spowoduje wzrostu zainteresowania komunikacją miejską za miedzą.

Kleszczu pisze: ↑

05 mar 2020, 10:27

W toku dyskusji zapomnieliśmy jeszcze o jednej rzeczy. Dogodnej przesiadce. Zobaczcie 284 dowożąc ze Znanej do najpierw stanie na światłach do skrętu w prawo, potem będzie musiało się przebić na lewoskręt, odczekać swoje i dopiero zatrzyma się na Ciołka. Pasażer potem odstoi swoje na światłach i dopiero zejdzie do metra. Metra, którym - teoretycznie - mógłby już jechać gdyby autobus zatrzymał się na Górczewskiej zaraz po skręcie w prawo.
[/color]

Nie.
284 wpierw zatrzyma się na przystanku 04, a później na 06 (analogicznie jak 197):
https://www.ztm.waw.pl/wp-content/uploa ... anusza.png
Nota bene przystanek 05 ma być dosunięty do skrzyżowania.

person pisze: ↑

06 mar 2020, 9:10

Kleszczu pisze: ↑

05 mar 2020, 10:27

W toku dyskusji zapomnieliśmy jeszcze o jednej rzeczy. Dogodnej przesiadce. Zobaczcie 284 dowożąc ze Znanej do najpierw stanie na światłach do skrętu w prawo, potem będzie musiało się przebić na lewoskręt, odczekać swoje i dopiero zatrzyma się na Ciołka. Pasażer potem odstoi swoje na światłach i dopiero zejdzie do metra. Metra, którym - teoretycznie - mógłby już jechać gdyby autobus zatrzymał się na Górczewskiej zaraz po skręcie w prawo.
[/color]

Nie.
284 wpierw zatrzyma się na przystanku 04, a później na 06 (analogicznie jak 197):
https://www.ztm.waw.pl/wp-content/uploa ... anusza.png
Nota bene przystanek 05 ma być dosunięty do skrzyżowania.

Szanuję to

reserved pisze: ↑

05 mar 2020, 14:24

To samo jest z 517, które wg mnie trochę szkoda że zostaje na obecnej trasie. Dawniej autobus szybko pokonywał prawym pasem Rondo Czterdziestolatka i zatrzymywał się na przystanku za skrzyżowaniem. A teraz? Musi się przebić na lewy, stoi w korku na wysokości przystanku, na którym ludzie spokojnie mogliby już wysiąść. Kiedy skręci w Emilkę to zaraz dostaje czerwone na przejściu przy gitarze, więc stoi kolejne światła. W rezultacie czas jazdy od Pl. Zawiszy do Dw. Centralnego to często jakieś 6-8 minut.

Fakt, to jakaś makabra z tym skrętem 517 w godzinach szczytu. A mogło przecież zawracać przy PTK...

pawcio pisze: ↑

06 mar 2020, 8:50

Tylko po co? Powinna się zgadzać suma kursów na Górczewskiej. Robienie na siłę z tego jednej linii i zmuszanie Babic do dodatkowej przesiadki na pewno nie spowoduje wzrostu zainteresowania komunikacją miejską za miedzą.

Co do przesiadki, to ja się nawet zgadzam, ale jeśli chodzi o sumę kursów, to nie bardzo. A regularność? To tak, jakbyś upierał się, że 6 kursów na godzinę daje częstotliwość dziesięciominutową, mając w rozkładzie 01, 03, 05, 07, 57 i 59.

Złośliwy jesteś, ale 109+154 daje wynik 7,5/10/10 i tu regularność powinna wyglądać nieźle. 7xx to tylko gratis.

7xx będą skracane i tak docelowo pasażerowie z Babic i okolic mieli by taką samą przesiadkę, ma to jakiś sens, by ich od razu do metra przekonać a nie robić im dodatkową przesiadkę. Jak będzie stacja metra przy Os. Górczewska to wtedy także będą się do metra przesiadać, nie ma co im stwarzać złego nawyku że muszą się przesiąść do czegoś by dostać się do metra. Ale swoją drogą jakaś dowozowa linia by się przydała, może po obserwacjach ZTM=>WTP uruchomi jakąś częstą linię dowozową. Racją jest też że ZTM=>WTP praktycznie jakoś nigdy się za bardzo nie wysila, a rzeczywiście powinna być w okolicy Księcia Janusza zrobiona pętla, a nie zwracanie przy rondzie przed torami PKP Młynów.

Skracanie to chyba teraz nadrzędny cel dla 7xx, patrząc chociażby po liniach do Marek (nawiasem mówiąc ciekaw jestem ostatecznego bilansu wozogodzin i wozokilometrów z uwzględnieniem 412), więc nie ździwiłbym się gdyby opcja dwuprzesiadkowa wchodziła w grę.

A szkoda, bo linie podmiejskie mogłyby być idealnie wykorzystane jako "ekspres" międzydzielnicowy, korzystając z kosztu krańcowego każdego dodatkowego kilometra dążącego do zera.