Ajenci - dyskusje, komentarze, nowości

[Desert]

Tylko hamulec przystankowy + rozpięcie skrzyni.

[drapka]

A czy jest możliwość, że takie czasem samo siebie "odpuszcza"? Czy takie szarpnięcie przy otwartych drzwiach możliwe jest tylko, kiedy postój opiera się tylko na pedale hamulca?

[Patryk2222]

A czy jest możliwość, że takie czasem samo siebie "odpuszcza"? Czy takie szarpnięcie przy otwartych drzwiach możliwe jest tylko, kiedy postój opiera się tylko na pedale hamulca?

Może się tak zdarzyć, ja miałem tak że na przystanku wywaliło jakiś komunikat z błędem i odłączyło przystankowy (to się stało jak jeszcze robiłem w ITS)

[Desert]

Ogólnie rzecz biorąc wszystko jest możliwe

[Szeregowy_Równoległy]

Tylko hamulec przystankowy + rozpięcie skrzyni.

Inteligentni, wiedząc, że blokada niesprawna, zaciągają ręczny. ITS i przystankowy to temat rzeka. ITS i niesprawne hamulce w ogóle to też temat rzeka. Jak jakiś czas temu tłumaczyłem dyspozytorowi, że albo znajdzie inny wóz, albo poproszę druczek "Odmowa wyjazdu", to jeden z transferów z ITS tłumaczył mi, że "to solówka, nie wszystkie hamulce muszą działać". Przy takim podejściu samych kierowców nie dziwi mnie, że brak przystankowego, niesprawny ręczny, niesprawny retarder, nie działający ABS (bo z jakiego innego powodu widziałem dzisiaj sanki w postaci solówki na 135?) to drobiazgi, które tam nikomu nie przeszkadzają w radosnej jeździe. BTW: podjechałem jeden przystanek tym 135, szofer powiedział, że "tylna oś prawie nie hamuje, ale to dodatek, to się przejeździ". O czym w ogóle rozmowa?

[Desert]

Mówiłem Ci jak ojciec dostał jednego trupa który hamował tylko jednym kołem a drugi tylko przodem

[Adam G.]

niesprawny retarder, nie działający ABS (bo z jakiego innego powodu widziałem dzisiaj sanki w postaci solówki na 135?) to drobiazgi, które tam nikomu nie przeszkadzają w radosnej jeździe.

Niesprawny retarder przy wczorajszych warunkach drogowych byłby raczej tylko zaletą
Bez ABSu też da się jechać, tylko trzeba się przestawić na inny sposób hamowania.

Sprawy z hamulcami nie komentuję - to jakaś tragedia, że w autobusach często niesprawny jest jeden z ważniejszych układów...

[SG]

Czyli podczas postoju na przystanku wóz, jeśli pedał hamulca nie jest wciśnięty, stoi tylko dzięki blokadzie drzwiowej?

Jeśli ma sprawny przystankowy to tak stoi na blokadzie "drzwiowej " a jeśli przystankowy jest odłączony/bądź niesprawny to trzyma się nogę na hamulcu bo inaczej toczy się do przodu.

[ Dodano: |16 Lut 2012|, 2012 16:20 ]

Niesprawny retarder przy wczorajszych warunkach drogowych byłby raczej tylko zaletą

Dlaczego zaletą? Przecież to retarder jest wskazany na jazdę zimą. To dzięki niemu można spokojnie wyhamować bez zblokowania kół.

[Szeregowy_Równoległy]

[Niesprawny retarder przy wczorajszych warunkach drogowych byłby raczej tylko zaletą
Bez ABSu też da się jechać, tylko trzeba się przestawić na inny sposób hamowania.

Po pierwsze: jak jakikolwiek wspomagacz hamowania jest zamontowany w pojeździe, to ma działać. To zasada, przyjmuje się to dogmatycznie. Tak ma być i już. BTW: niesprawny ABS oznacza również niesprawny ASR, a ten wczoraj był bardzo przydatny. Po drugie: rozwiń temat niesprawnego retardera jako zalety pojazdu w trudnych warunkach. Ja wolę jednak hamować z retarderem, moim zdaniem szanse zablokowania kół spadają niemal do zera, a to dość pozytywne, jak możesz zmniejszać prędkość nie tracąc elementarnej sterowności. A w momencie, kiedy koła się blokują, retarder i tak się wyłącza.

[fraktal]

Dokładnie, Scanie mają specjalny prztyczek-elektryczek do odłączania blokady. Nad głową kierowcy, jeśli mnie pamięć nie myli.

Eee. to musieli sobie z nią poradzić w inny sposób. Kiedyś na dodatku 156 kierowca robił tak samo to znaczy wciskał przycisk zamykania drzwi i w tym samym momencie ruszał i nic nad głową nie szperał. Być może po prostu było niesprawne....

Chociaż trzeba przyznać, że na ITS częściej teraz niż kiedyś spotyka sie szoferów jeżdżących normalnie

No nie wiem, ja tam wczoraj wciąż miałem wrażenie, że na brygadę ITSu na 116 czekałem krócej niż na MZA. Kierowca - owszem bardzo nie szalał, ale też bardzo się nie wlókł, pomimo gęstej śnieżycy. Mam nadzieję, że jednak wiedział co robi, a nie miał po prostu szczęście.

Kto był mądry to spieprzył od Michalczewskiego czym prędzej.

Jednak jacyś zostali i mają nawet na stałe niektóre brygady 116. Być może ci co zostali i długo pracują zarabiają trochę więcej niż nowo przyjęci lub z krótszym stażem. Przegubowych MANów ITSu będzie w każdym razie szkoda po zakończeniu kontraktu, co innego solówki....

[Adam G.]

Niesprawny retarder przy wczorajszych warunkach drogowych byłby raczej tylko zaletą

Dlaczego zaletą? Przecież to retarder jest wskazany na jazdę zimą. To dzięki niemu można spokojnie wyhamować bez zblokowania kół.

Spokojnie wyhamować bez zablokowania kół możemy dzięki odpowiedniemu stylowi jazdy. W bardziej krytycznych przypadkach dzięki hamowaniu pulsacyjnemu (w starszych wozach) lub ABS (w nowszych).
Retarder na śliskiej drodze powinien być wyłączony! Szczegóły poniżej.

Po pierwsze: jak jakikolwiek wspomagacz hamowania jest zamontowany w pojeździe, to ma działać. To zasada, przyjmuje się to dogmatycznie. Tak ma być i już.

Owszem, powinno się go jednak móc manualnie odłączyć. Pozostawianie tego kolejnemu systemowi to zbrodnia. W warszawskich warunkach może nie jakaś ogromna, ale w przypadku bardziej górzystego terenu mogłoby być nieciekawie.

Po drugie: rozwiń temat niesprawnego retardera jako zalety pojazdu w trudnych warunkach. Ja wolę jednak hamować z retarderem, moim zdaniem szanse zablokowania kół spadają niemal do zera, a to dość pozytywne, jak możesz zmniejszać prędkość nie tracąc elementarnej sterowności. A w momencie, kiedy koła się blokują, retarder i tak się wyłącza.

Autobusy wyposażone są w retarder hydrokinetyczny, który poprzez odpowiedni przepływ oleju przez dwa wirniki spowalnia obroty osi napędowej. System ten nie wykrywa poślizgów, łatwo więc doprowadzić do poślizgu tylnej osi autobusu. Oczywiście prawdopodobieństwo takiego poślizgu jest większe, jeśli włączamy od razu najwyższy stopień retardera, a mniejsze - jeśli włączamy go stopniowo (rączką, a nie pedałem).

Teoretycznie w najnowszych wozach ABS po wykryciu zablokowania osi napędowej automatycznie rozłącza retarder, ślizgamy się więc tylko przez chwilę (jednak wyłącznie tylną osią, co nie jest zbyt bezpieczne!). Praktycznie, jak to z systemami bywa - coś może nie zadziałać. Jeśli nie działa ABS, retarder się nie rozłączy i kompletnie zablokujemy oś napędową.

W wozach które mają manualny wyłącznik retardera, ABS go nie rozłączy (jego działanie będzie więc mniej skuteczne). Tam obowiązkowo należy wyłączać go ręcznie.

[Szeregowy_Równoległy]

Spokojnie wyhamować bez zablokowania kół możemy dzięki odpowiedniemu stylowi jazdy. W bardziej krytycznych przypadkach dzięki hamowaniu pulsacyjnemu (w starszych wozach) lub ABS (w nowszych).

Chłopaku, ty nie wiesz do czego służy i co ma dawać ABS. Serio. ABS w kopnym śniegu zawsze wydłuża drogę hamowania. On ma umożliwić sterowanie pojazdem, to jest jego główna rola.

Retarder na śliskiej drodze powinien być wyłączony!

Przemawia przez ciebie doświadczenie, jak mniemam? Bo to, jak kategoryczne są twoje sądy mnie, delikatnie ujmując, dziwi.

Owszem, powinno się go jednak móc manualnie odłączyć. Pozostawianie tego kolejnemu systemowi to zbrodnia. W warszawskich warunkach może nie jakaś ogromna, ale w przypadku bardziej górzystego terenu mogłoby być nieciekawie.

Mówisz tak na podstawie własnych doświadczeń? Kierowca autokaru, co bodajże cztery lata temu we Francji w przepaść poleciał, myślał chyba dokładnie tak, jak ty. Stopił okładziny, ale retardera nie użył. Rozumiem, że wspólne stanowisko ustaliliście podczas seansu spirytystycznego?

Autobusy wyposażone są w retarder hydrokinetyczny, który poprzez odpowiedni przepływ oleju przez dwa wirniki spowalnia obroty osi napędowej. System ten nie wykrywa poślizgów, łatwo więc doprowadzić do poślizgu tylnej osi autobusu. Oczywiście prawdopodobieństwo takiego poślizgu jest większe, jeśli włączamy od razu najwyższy stopień retardera, a mniejsze - jeśli włączamy go stopniowo (rączką, a nie pedałem).
Teoretycznie w najnowszych wozach ABS po wykryciu zablokowania osi napędowej automatycznie rozłącza retarder, ślizgamy się więc tylko przez chwilę (jednak wyłącznie tylną osią, co nie jest zbyt bezpieczne!). Praktycznie, jak to z systemami bywa - coś może nie zadziałać. Jeśli nie działa ABS, retarder się nie rozłączy i kompletnie zablokujemy oś napędową.

Po pierwsze: bezpieczniej ślizgać się jedną osią, niż dwiema lub trzema. Mając nie ślizgającą się przednią oś masz jakąkolwiek sterowność. Hamując bez retardera tę sterowność tracisz, bo ślizgasz się wszystkimi kołami. Po drugie: zawsze coś może nie zadziałać, więc twój argument jest, wybacz, z dupy. Na tej zasadzie równie dobrze może ci nie zadziałać dowolny układ hamulcowy i też masz przekichane.

W wozach które mają manualny wyłącznik retardera, ABS go nie rozłączy (jego działanie będzie więc mniej skuteczne). Tam obowiązkowo należy wyłączać go ręcznie.

To co mi rozłącza włączony ręcznie retarder w SU12, jak się ślizgać zaczynam? Krasnoludki? Opozycja? Rosjanie? Ja jednakowoż twierdzę, że to ABS. Możemy powołać komisję śledczą.
Część merytoryczna była wyżej, teraz będzie ad personam. Z góry przepraszam.
Adam, z reguły piszesz z sensem, tutaj - wybacz - bredzisz. Błyszczysz wiedzą czysto teoretyczną, popartą kursem kategorii D. Egzamin już zdałeś? Nie twierdzę, że sam wiem wszystko, ale cholera mnie bierze, jak ktoś (a ty to robisz) kto nie miał w żaden poważny sposób styczności z tematem, zaczyna przybierać postawę typu mam-zawsze-rację. W tym przypadku nie masz racji. A przyjmowanie kategorycznych, popieranych wykrzyknikiem, postaw w momencie, kiedy tak naprawdę nie dzielisz się własnymi doświadczeniami, a czystą teorią, nie jest poważne. Równie dobrze mógłbyś przeczytać książkę o pilotażu i rozkminiać Smoleńsk.

[Adam G.]

Adam, z reguły piszesz z sensem, tutaj - wybacz - bredzisz.

Cały komentarz do tekstów wyżej napiszę tutaj. Jeśli nie wierzysz mnie, zapytaj starszych kierowców, z większym doświadczeniem. Instruktorów techniki jazdy, osoby znające się na temacie. Wyłączenie retardera na śliskiej nawierzchni to podstawa - mogę tak twierdzić na podstawie wiedzy teoretycznej, po to właśnie ją zdobywam, by nie musieć potknąć się na jakimś błędzie, który może być tragiczny w skutkach

Błyszczysz wiedzą czysto teoretyczną, popartą kursem kategorii D.

I zarazem prawdziwą Lepiej błyszczeć taką niż opartym na doświadczeniu twierdzeniem "tyle razy hamuję retarderem i nic się nie stało, więc na pewno robię dobrze".

cholera mnie bierze, jak ktoś (a ty to robisz) kto nie miał w żaden poważny sposób styczności z tematem, zaczyna przybierać postawę typu mam-zawsze-rację.

Postawę taką przybieram, jak sam zauważasz, rzadko - tylko w sytuacji, gdy naprawdę wierzę że mam rację. W tym przypadku brak mi doświadczenia, lecz nie można nie doceniać teorii - to na niej wszystko powinno się opierać.
To właśnie ona jest ważniejsza niż plotki zakładowe "a po co to wyłączać, przecież nic się nie stanie". Uczę się, w jaki sposób zapobiec niektórym zdarzeniom, uczę się, jak prawidłowo używać mechanizmów. Nie wierzę, że na kursie czy szkoleniu okresowym nie słyszałeś niczego o hamowaniu retarderem na śliskiej nawierzchni

W marcu czekają mnie zajęcia na macie poślizgowej, w obecności kilku instruktorów techniki jazdy - zapraszam Cię jako osobę towarzyszącą, może panowie wyjaśnią nam, jak to naprawdę jest ze wszystkimi systemami

Wydaje mi się zresztą, że obaj mamy trochę racji - ja mogę nie doceniać doświadczenia, Ty zaś trochę nie doceniasz teorii Ktoś zaś tak napisał rozporządzenie, że tego drugiego czeka mnie hekatona

[Pawel_]

Co to, do ciężkiej cholery, za specyfiki w bańkach wozi Grodzio w przestrzeni pasażerskiej - tuż przy I drzwiach? Dzisiaj, w A527, trzy bańki pięciolitrowe, jakieś dwie po "Lenorze" czy innym płynie do kąpieli. Zapas paliwa czy co?

[JKTpl]

po "Lenorze" czy innym płynie do kąpieli

O stary... Ale przynajmniej z takim podejściem musisz ładnie pachnieć