WAWKOM

patryk148 pisze:to ja proponuje parzyste po stronie pragi, a nieparzyste po stronie lewobrzeżnej, a przez most z koncówka XX0 i XX5. Natomiast środkowa liczba wyszczególniała by dzielnice. taka reforma mogla by byc wprowadzona na liniach okresowych zwykłych i przyspieszonych bo ich jest niewiele. bo zmian linii zwyklych nie widze.

To byś miał niezłe jajo, bo po prawej stronie Warszawy jest tylko 509 które nie zmierza do lewej części. A jak byś to rozwiązał jak przez mosty w Warszawie przejeżdża multum linii przyspieszonych. 17 linii przyspieszonych przebywa mosty. Podejżewam że taka numeracja skończyła by się na 585

Witam po dłuższej przerwie. Chciałem zwrócic uwagę na pewne zagadnienie, które jest niesłusznie- uważam- pomijane.
Otóż chodzi o numerację nowych linii. Obecnie w nadawaniu numerów nie ma żadnej logiki, jedynie stara sie dawać numer jak najniższy. Moim zdaniem nie to powinno być priorytetem. Znacznie ważniejsze jest przyporządkowanie numerów do konkretnych rejonów miasta, tak by nie było sytuacji, że dany numerek zalicza rejony w różnych częściach miasta. Jest to ważne ze względu na charakter miasta, gdzie znaczny procent stanowi tak zwany element napływowy- ludzie z innych miejscowości przyjeżdżający tu na pewein dłuższy okres pracować i uczyć się, a także ludzie będący tu okresowo dość krótko- na konferencjach, zjazdach, zebraniach zarządów, przelotem w drodze w dalszą podróż- ale dość regularnie, co jakiś czas.
Pomimo iż komunikacja ma przede wszystkim służyć mieszkańcom Warszawy, nie może też zniechęcać przyjezdnych do korzystania z niej czy zachęcać ich do jazdy własnym samochodem. Niestety to się robi, nierzadko nieświadomie. Sytuacja w której co ruszenie zmienia sie trasy lini jest może częściowo usprawiedliwiona ze względu na rozwój miasta (częściowo- gdyż np. nie wolniej rozwijający się od W-wy Budapeszt ma znacznie stabilniejszy układ komunikacyjny, ale zaraz ktoś powie że węgierska stolica ma od kilkudziesięciu lat trzy linie metra, więc ucinam dyskusję) ale niestety fakt bezsensownej numeracji już usprawiedliwiony nie jest.
Przykłady-
nowo utworzona linia 516- aż prosi sie nadać numer 518, który niedawno obowiązywał na Tarchominie, zwłaszcza że pewna marszruta linii jest podobna. A tu, o zgrozo, nadano numer kojarzący się z Bielanami.
kolejny- niedawno zlikwidowana 524- wkrótce jako zapomoga dla E4 będzie zapewnie realizować sie na Tarchominie, zamiast zostawić ten numer na ewentualne przeobrażenie 414 z Bródna.
Proszę sobie wyobrazić sytuację, gdy mieszkaniec Warszawy wraca np. po dwuletnim kontrakcie z Niemiec, wsiada na Placu Wilsona do 524 i zamiast na planowane Bródno dociera na Tarchomin. Sytuacja na Zachodzie nie do przyjęcia. Wydaje sie to tym bardziej dziwne, bo przecież konsekwencja w numeracji lini nic nie kosztuje- pardon, kosztuje czyjeś logiczne myślenie.
Jest przecież rezerwa około 70 propozycji (528-599) dla linii przyśpieszonych, około 100 dla zwykłych (odkąd linie zastępcze oznacza się jako Z pozostaje wolny i niewykorzystany zakres dwusetek). Jak sami myślicie, czy bardziej przyjazny jest system numeracji, gdzie linia jest kojarzona z osiedlem lub przynajmniej z częścią trasy, czy taki, gdzie za wszelką cenę nadaje się numer jak najniższy. Myślę, sądząc po reakcjach przybyszów z miast z bardziej stabilną numeracją linii (Kielce, Radom, Kraków) że jednak ten pierwszy.

zap pisze:Myślę, sądząc po reakcjach przybyszów z miast z bardziej stabilną numeracją linii (Kielce, Radom, Kraków) że jednak ten pierwszy.

Generalnie się z Tobą zgadzam, ale ustosunkuję się tylko do wywołanego Radomia. Otóż tutaj nie ma tylu zmian polegających na kasowaniu i ponownym odradzaniu się linii. Do tej pory były tylko dwa takie przypadki, a reszta zmian polegała tylko na korektach tras (czasami dużych). A te dwa przypadki polegały właśnie na zapełnianiu istniejących luk w numeracji, niezależnie od trasy. Dwie wersje miała linia 19 i trzy wersje linia 20. Gdyby teraz planowano uruchomić nową linię, zapewne też dostałaby któryś z wolnych numerów: 19, 20, 22. Tak więc nie tylko Warszawa ma ten problem, aczkolwiek jego skala nie ma tu rzeczywiście porównania.

zap pisze:Bielanami.
kolejny- niedawno zlikwidowana 524- wkrótce jako zapomoga dla E4 będzie zapewnie realizować sie na Tarchominie, zamiast zostawić ten numer na ewentualne przeobrażenie 414 z Bródna.
Proszę sobie wyobrazić sytuację, gdy mieszkaniec Warszawy wraca np. po dwuletnim kontrakcie z Niemiec, wsiada na Placu Wilsona do 524 i zamiast na planowane Bródno dociera na Tarchomin.

Albo wsiada na Bródnie do 524 i ląduje zamiast na Wilsonie - na Narutowiczu.

zap pisze:nowo utworzona linia 516- aż prosi sie nadać numer 518, który niedawno obowiązywał na Tarchominie, zwłaszcza że pewna marszruta linii jest podobna

516 jest/będzie skomunikowane z tramwajem linii 16 na Żeraniu - stąd numerek.

Obawiam się tylko, że to ma służyć temu, aby pasażer wiedział, jakiej linii tramwaj mu właśnie uciekł przez spóźnienie wynikłe z korków na Modlińskiej

Może będzie skomunikowanie

Fikander pisze:Obawiam się tylko, że to ma służyć temu, aby pasażer wiedział, jakiej linii tramwaj mu właśnie uciekł przez spóźnienie wynikłe z korków na Modlińskiej

może załapie się na następny?

R-11 Kleszczowa pisze:516 jest/będzie skomunikowane z tramwajem linii 16 na Żeraniu - stąd numerek.

:O
A który normlany pierwszy lepszy pasażer to zauważy?
Dla niego to 516. 5xx - czyli linia przyspieszona. 16 to po prostu numer identyfikujący.

Ryoga pisze:

R-11 Kleszczowa pisze:516 jest/będzie skomunikowane z tramwajem linii 16 na Żeraniu - stąd numerek.

:O
A który normlany pierwszy lepszy pasażer to zauważy?
Dla niego to 516. 5xx - czyli linia przyspieszona. 16 to po prostu numer identyfikujący.

Racja. Aczkolwiek idea jest słuszna i godna pochwały. Żeby jeszcze to w rozkładach było uwzględnione i aby media podawały taką informację...

To wtedy lepsza była by zamiast 5xx, Dxx - od dowozówka lub właśnie E16
I wtedy pasażer skupia sie na numerku 16
Z drugiej strony paradoksem by było gdyby z 512 korzystali ci co chcą dostać sie do 21

Chodzi tylko o sugestię, że te wozy są skoordynowane... mimo wszystko wątpię, żeby się Tarchomin przekonał do czegoś co nie dowozi bezpośrednio do Centrum, albo do Wilsona.

Colony pisze:żeby się Tarchomin przekonał do czegoś co nie dowozi bezpośrednio do Centrum,

Cała nadzieja w tych, którzy wolą jechać w bardziej ludzkich warunkach. Myślę, że nie będzie ich mało.

R-11 Kleszczowa pisze:

Ryoga pisze: :O
A który normlany pierwszy lepszy pasażer to zauważy?
Dla niego to 516. 5xx - czyli linia przyspieszona. 16 to po prostu numer identyfikujący.

Racja. Aczkolwiek idea jest słuszna i godna pochwały. Żeby jeszcze to w rozkładach było uwzględnione i aby media podawały taką informację...

Uważam, że rodziny linii dla zwykłego pasażera nic nie wnoszą i tworzą zbędne luki w numeracji.
Pomijam fakt, że niektórzy nie wiedzą do końca co dokładnie u nich jeździ..
Zasłyszałem ostatnio w tramwaju: " a do mnie jeździ pięćset jakieś tam, i sto dwadzieścia coś tam" - jak się potem okazało, mowa była o Międzylesiu.

Rodziny linii nic nie wnoszą, bo od tej reguły jest tyle wyjątków, że nie można się połapać.